Vejo com simpatia esta pluralidade de opiniões desta região tão rica e bela, imagino a ansiedade do povo no dia de hoje o plebecito que se apresenta como uma nova esperança de desenvolvimento político, econômico e cultural, pois a meu ver os Estados de dimensões demograficas muito acentuadas os governos estaduais não conseguem atender as necessidades das regões mais longincas, senão vejamos o Estado de Goias e Mato Grosso depois de dividido tem um desenvolvimento bem mais responsavel e com justiça social. Oxalçá que Deus de sabedoria e entendimento ao povo deste Estado (Pará), sabendo escolher o que é melhor para cada familia deste lugar.
não sou paraense mas moro e me sinto bem neste estado.
voto pela unidade e indivisibilidade do estado.
os argumentos pelo sim divisionista não resistem ao debate sério do tema.
eles dizem:
o território é maior que muitos países e os benefícios não chegam em toda parte.
eu digo:
o recursos não chegam por que são interceptados pelos mesmos corruptos que terão uma parte maior para seu benefício
eles dizem
as distâncias são enormes entre os municípios.
eu digo
os estados americanos são na maioria enormes e são desenvolvidos e fazem da América a maior potência mundial.
eles dizem
o desenvolvimento chegará a todos
eu digo
chegará aos que políticos que não conseguem voltar ao poder e querem criar um estado onde podem ser governar e manter seu poder
eles dizem
haverá um novo tempo
eu digo
o que haverá será o mesmo quadro com os velhos políticos. se dividir o estado siguificasse trocar as velhas oligarquias eu votaria SIM
mas eu voto NÂO e seu giovanne queiróz e sua turma que procurem outro lugar para brincarem de governador, senador e etc..
diga não ao aumento de deputados, senadores e outras despesas inúteis
Saudações carajaenses, Gleydson. Que venha , quem sabe possa ensinar algumas receitas belenenses pra nós a respeito daqueles prátos típicos de lá, que até me esqueço o nome. A gente troca figurinhas sobre a cultura de nossos estados irmãos. Do AMAPÁ tem pouca gente aqui mas do Maranhão tem muitos, é tudo gente boa, sabe, povo trabalhador, animado, exemplar. Tem muito o que aprender mas também tem muita coisa pra ensinar, viu? Especialmente a animação diária… Té mais!
To atrapalhando ninguém. É o meu pensamento. Agora, meu caro, vc tá vivendo numa redoma: Tá achando que o Pará é só Belém. Tá bitolado. Tá esquecendo que outras regiões possuem outros costumes e mais: “tá querendo me impor um costume que eu não quero ( “gente que não possui nenhuma relação de amor por esse Estado, que não se identifica em nada com a nossa cultura, com a nossa gente, com a nossa capital”).
EU NASCI NO PARÁ! Só não sou papa-chibé, não torço pra tal de Papão, nem Remo, não aprendi a ‘gostar’ de sua cultura gastronômica e nem falo com esse chiado. Mas não condeno. Seu termo ‘forasteiro” foi, sim, altamente pejorativo no contexto.
Isso é que te faz mal? Não reconhecer Belém? Mas é um dos calos mesmo. Se não, não estaríamos querendo nos separar. É outro País, outro mundo. Nossas posições neste momento mostram isso. isto não me3 faz seu inimigo, só estamos falando coisas que antes não tinha sido ditas por ninguém, só sentidas. este é o momento. Não se irrite.
Vou a Belém todo mês, não amo nem desgosto mas não quero aquele jeito pra mim, porque já tenho o meu, minha cultura(paraense), meu jeito. Quanto à preguiça, isso é fato de alguns. Só de esta região ter sido povoada por pessoas de outro estado inicialmente, já mostra isso.
Naquele momento tinha muito trabalho a ser feito e pouca gente com, digamos…disposição, nesta região sua, para fazê-lo. Melhorou? Entendeu agora ou preciso desenhar?
E não se esqueça, agora somos quase de ‘estados vizinhos’, não precisamos brigar. kkkk
Bom, vou encerrar a discussão com você porque não estou vendo nada de útil nas suas palavras. Dia 06/11 estou indo pra Redenção e Santana do Araguaia à serviço, vou levando a minha camisa da campanha do “Não à divisão”, espero que não encontre pessoas como você que se ofendem com isso. Ah, depois do dia 11 de dezembro, caso voce se mude pro Maranhão ou Amapá e nos encontrarmos por aí, podemos nos chamar de vizinho e conversarmos sobre as belezas do sul e sudeste do Pará!
To atrapalhando ninguém. É o meu pensamento. Agora, meu caro, vc tá vivendo numa redoma: Tá achando que o Pará é só Belém. Tá bitolado. Tá esquecendo que outras regiões possuem outros costumes e mais: “tá querendo me impor um costume que eu não quero ( “gente que não possui nenhuma relação de amor por esse Estado, que não se identifica em nada com a nossa cultura, com a nossa gente, com a nossa capital”).
EU NASCI NO PARÁ! Só não sou papa-chibé, não torço pra tal de Papão, nem Remo, não aprendi a ‘gostar’ de sua cultura gastronômica e nem falo com esse chiado. Mas não condeno. Seu termo ‘forasteiro” foi, sim, altamente pejorativo no contexto.
Isso é que te faz mal? Não reconhecer Belém? Mas é um dos calos mesmo. Se não, não estaríamos querendo nos separar. É outro País, outro mundo. Nossas posições neste momento mostram isso. isto não me3 faz seu inimigo, só estamos falando coisas que antes não tinha sido ditas por ninguém, só sentidas. este é o momento. Não se irrite.
Vou a Belém todo mês, não amo nem desgosto mas não quero aquele jeito pra mim, porque já tenho o meu, minha cultura(paraense), meu jeito. Quanto à preguiça, isso é fato de alguns. Só de esta região ter sido povoada por pessoas de outro estado inicialmente, já mostra isso.
Naquele momento tinha muito trabalho a ser feito e pouca gente com, digamos…disposição, nesta região sua, para fazê-lo. Melhorou? Entendeu agora ou preciso desenhar?
E não se esqueça, agora somos quase de ‘estados vizinhos’, não precisamos brigar. kkkk
ME CHAMOU DE FORASTEIRO!
OLHA A ARROGÂNCIA:
GLEYDOSN DISSE;“No dia 11 de dezembro, o povo do Pará irá mostrar nas urnas quem realmente manda nesse Estado: nós, os verdadeiros paraenses!!! O Pará merece ser respeitado pelos paraenses, imagina então por forasteiros, gente que não possui nenhuma relação de amor por esse Estado, que não se identifica em nada com a nossa cultura, com a nossa gente, com a nossa capital (renegando Belém aos 4 cantos desse país, não economizando verbos degenerativos ao se referirem à nossa cidade, proliferando muitas injúrias e inverdades por puro despeito com a capital do Estado do Pará, como eu mesmo por várias vezes já presenciei). No dia 11 de dezembro, o povo do Pará irá mostrar nas urnas quem realmente manda nesse Estado: nós, os verdadeiros paraenses!!!”
É vc que não nos respeita, Gleydson. E é por isto que não é respeitado, “papa-chibé!’. Não reconheço vc ( e os parecidos contigos) como donos dessa terra. Eu, que nasci aqui, posso me considerar assim. Forasteiro chega e se aproveita, eu nasci aqui e trabalho desde cedo, não sou adepto da cultura da preguiça como uns e muitos. Vamos fazer aqui um estado diferente do que vc conhece. Um estado que trabalha. Se não for hoje, ainda será um dia, pode ter certeza.
Meu caro, desde quando o termo “forasteiro” é um xingamento? procure no dicionário o significado da palavra e verás que ela designa “o que é de fora”. E o meu texto é muito claro: “O Pará merece ser respeitado pelos paraenses, imagina então por forasteiros, gente que não possui nenhuma relação de amor por esse Estado, que não se identifica em nada com a nossa cultura, com a nossa gente, com a nossa capital ….” O termo está muito bem empregado na citação e você mesmo é a prova viva de que eu não disse nenhuma inverdade. Você não tem mesmo nenhuma relação de amor por esse Estado, você mesmo admite.
Agora quando voce se dirigiu a mim como um “papa-chibé” voce acreditou que isso fosse um insulto, mas que nada, meu amigo. Sou “papa-chibé” sim com muito orgulho, quem é paraense tem orgulho de ser “papa-chibé” e não é de agora não, sempre foi assim, talvez voce nunca tenha andado por essas bandas e não conhece isso. Quem precisa aprender a respeitar as pessoas é você, você continua chamando os paraenses de “preguiçosos” e outras coisas, é assim que você pensa que vai conquistar simpatia pra sua causa? Acho que você precisa parar por aqui, já vi gente defendo a causa de “Carajás” com bem mais inteligência do que você e você está atrapalhando eles.
GLEYDOSN DISSE;
“No dia 11 de dezembro, o povo do Pará irá mostrar nas urnas quem realmente manda nesse Estado: nós, os verdadeiros paraenses!!! O Pará merece ser respeitado pelos paraenses, imagina então por forasteiros, gente que não possui nenhuma relação de amor por esse Estado, que não se identifica em nada com a nossa cultura, com a nossa gente, com a nossa capital (renegando Belém aos 4 cantos desse país, não economizando verbos degenerativos ao se referirem à nossa cidade, proliferando muitas injúrias e inverdades por puro despeito com a capital do Estado do Pará, como eu mesmo por várias vezes já presenciei). No dia 11 de dezembro, o povo do Pará irá mostrar nas urnas quem realmente manda nesse Estado: nós, os verdadeiros paraenses!!!”
É vc que não nos respeita, Gleydson. E é por isto que não é respeitado, “papa-chibé!’. Não reconheço vc ( e os parecidos contigos) como donos dessa terra. Eu, que nasci aqui, posso me considerar assim. Forasteiro chega e se aproveita, eu nasci aqui e trabalho desde cedo, não sou adepto da cultura da preguiça como uns e muitos. Vamos fazer aqui um estado diferente do que vc conhece. Um estado que trabalha. Se não for hoje, ainda será um dia, pode ter certeza.
Gleydson,
A vaia (nesse caso) é o símbolo da falta de vontade de ouvir idéias. Uma bobagem dessas só pode ser feitas por bobos. Não perca tempo com isso. Valeu, papa-chibé? (kkk)
Zildo, obrigado pelo “papa-chibé”!
você pensa que me insultou, mas voce não entende como é com orgulho que eu assumo esse termo. Assim como eu assumo as minhas tradições, o meu chiado, a minha cultura, que você tanto despreza.
Companheiro, quando se fala em região, a gente usa normalmente regra geral. É evidente que existem exceções. Já há pessoas que nasceram aqui mesmo, mas ainda não são maioria, até pelo fato de Parauapebas ser uma cidade muito nova, né?
Essa terra é sua, sim, mais do que é minha, por exemplo… pois eu pretendo um dia voltar à minha cidade. Meus filhos vivem lá, minha mãe vive lá e eu adooooro Belém, caras! Mais do que qualquer cidade que eu já tenha visitado.
O separatismo não vem de falta de amor, vem da convicção que esta é a chance de recomeçarmos. Sabe uma página em branco? Para todos, tanto lá, como cá, reescrevermos nossa história
Vicente Reis, tenho 25 anos e nasci aqui em Parauapebas. Não aceito para mim os costumes e as tradições PAPA-CHIBÉ, apesar de considerá-las legítimas. Não posso voltar para onde nunca saí ( ou voltei), sou daqui e tenho meus próprios costumes. Gosto de RocknRoll, carne vermelha, coca-cola e literatura ( que vc, Vicente me ensinou a gostar). Me diz aí, o que faço: Devo “lutar” para aceitarem minhas tradições ( que aprendi aqui) ou faço como faço agora, “to nem aí presse povo xenófobo/nazista/bitolado que me chama de OPORTUNISTA?” Gleydson e afins, o ritmo de vida de vcs é “outro mundo” pra mim, cara. Creia. Minha vida é aqui, sempre foi E SEMPRE SERÁ. Vai ter plebiscito? òtimo. O resultado dele não influirá em nada para mim, apesar de eu e todo mundo que conheço votar no SIM. Essa terra aqui É minha terra e não será Zé Naldo nenhum que me tirará isso.
A vaia (nesse caso) é o símbolo da falta de vontade de ouvir idéias. Uma bobagem dessas só pode ser feitas por bobos. Não perca tempo com isso. Valeu, papa-chibé? (kkk)
Leitura bastante interessante, companheiro, devo dizer.
Mas se nós passarmos à lógica de “se fizer, vão roubar”, nada mais faremos. Pois bem sabeis que a corrupção existe em nossa terra, desde que os portugueses aqui chegaram.
Meu Deus do céu (maneira de dizer), juro que eu achei que seria mais simples: a análise correta (do meu ponto de vista) é o que acontece com a região que quer se emaqncipar, em ambos os casos. Em se emanicipando, poderemos dar a esta região, o destino que nós que moramos aqui, queremos. Não é correto que quem NUNCA esteve aqui, resolva isso. Até porque, amigo, quando o “NÃO” vencer, sabe o que vai acontecer aqui?? Nada! Continuaremos a ver o governo do Estado “torrar” centenas de milhões em obras para embelezar a capital (que tem uma prefeitura pra isso), enquanto o interior, está sem luz, sem escola, sem delegacias e sem serviços básicos. Companheiro, essa discussão não começou hoje não.. Ela tem décadas e o Governo nunca tentou melhorar a situação, mesmo sabendo do que estaria por vir.
É um movimento movido por forasteiros?? Sem dúvida que é! Mas sabe por que? Porque o menor grupo que existe aqui, hoje em dia, é o de paraenses, amigo. Detesto ler quando alguém debocha das tradições da minha cidade natal, Belém. Eu a defenderei sempre. Querem fazer piadas?? façam com as deles, que se fosse assim tão boa, não teriam vindo pra cá. Mas o fato é que vieram. Já estão aqui há 10, 20, 30 anos.. Eles não são forasteiros não, amigo. Eles só não nasceram aqui. Mas foram eles que emprestaram sua força de trabalho pra desenvolver esa região, quando só os paraenses não o fizeram.
Basta de xenofobia! Debate é debate! Mas debate é pra quem sabe ouvir e aceita que pode, sim, ser convencido do contrário, se ficar provada a razão. Se não é o caso, nem participe. Apenas, espere o dia 11 de dezembro e vote de acordo com a sua consciência.
Mas os argumentos que me apresentaram, aliás, extraídos de órgãos oficiais estaduais, me convenceram, momentaneamente, de que o “SIM” é a melhor opção. Melhor pra cá, melhor pro Pará, melhor pra região Norte, enfim.
Quanto às propostas do “SIM”, eu as publicarei, ok? Mas no momento, estou no trabalho, fechando edição do jornal. Depois de amanhã, estarei livre para fazer um trabalho com mais calma e as apresentarei, como foi pedido.
Na verdade, eu queria mesmo é ir pra Belém, debater pessoalmente. ¬¬
Divisão do Pará: mais mordomias e assaltos aos cofres públicos
POR JOSÉ RIBAMAR BESSA FREIRE
Essa foi a vaia mais estrondosa e demorada de toda a história da Amazônia. Começou no dia 4 de abril de 1654, em São Luís do Maranhão, com a conjugação do verbo furtar, e continuou ressoando em Belém, num auditório da Universidade Federal do Pará, na última quinta-feira, 6 de outubro, quando estudantes hostilizaram dois deputados federais que defendiam a criação dos Estados de Tapajós e Carajás.
A vaia, que atravessou os séculos, só será interrompida no dia 11 de dezembro próximo, quando quase 5 milhões de eleitores paraenses irão às urnas para votar, num plebiscito, se querem ou não a criação dos dois Estados desmembrados do Pará, que ficará reduzido a apenas 17% de seu atual território caso a resposta dos eleitores seja afirmativa.
A proposta de divisão territorial não é nova. Embora o fato não seja ensinado nas escolas, o certo é que Portugal manteve dois estados na América: o Estado do Brasil e o Estado do Maranhão e Grão-Pará, cada um com governador próprio, leis próprias e seu corpo de funcionários. Somente um ano depois da Independência do Brasil, em agosto de 1823, é que o Grão-Pará aderiu ao estado independente, com ele se unificando.
Pois bem, no século XVII, a proposta era criar mais estados. Os colonos começaram a pressionar o rei de Portugal, D. João IV, para que as capitanias da região norte fossem transformadas em entidades autônomas. O padre Antônio Vieira, conselheiro do rei de Portugal, D. João IV, convenceu o monarca a fazer exatamente o contrário, criando um governo único do Estado do Maranhão e Grão-Pará sediado inicialmente em São Luís e depois em Belém.
Para isso, o missionário jesuíta usou um argumento singular. Ele alegava que se o rei criasse outros estados na Amazônia, teria que nomear mais governadores, o que dificultaria o controle sobre eles. É mais fácil vigiar um ladrão do que dois, escreveu Vieira em carta ao rei, de 4 de abril de 1654: “Digo, senhor, que menos mal será um ladrão que dois, e que mais dificultoso será de achar dois homens de bem que um só”.
Num sermão que pregou na sexta-feira santa, já em Lisboa, perante um auditório onde estavam membros da corte, juízes, ministros e conselheiros da Coroa, o padre Vieira, recém-chegado do Maranhão, acusou os governadores, nomeados por três anos, de enriquecerem durante o triênio, juntamente com seus amigos e apaniguados, dizendo que eles conjugavam o verbo furtar em todos os tempos, modos e pessoas. Vale a pena transcrever um trecho do seu sermão:
“Furtam pelo modo infinitivo, porque não tem fim o furtar com o fim do governo, e sempre lá deixam raízes em que se vão continuando os furtos. Esses mesmos modos conjugam por todas as pessoas: porque a primeira pessoa do verbo é a sua, as segundas os seus criados, e as terceiras quantos para isso têm indústria e consciência”.
Segundo Vieira, os governadores ”furtam juntamente por todos os tempos”. Roubam no tempo presente, “que é o seu tempo” durante o triênio em que governam, e roubam ainda ”no pretérito e no futuro”. Roubamno passado perdoando dívidas antigas com o Estado em troca de propinas, “vendendo perdões” e roubam no futuro quando “empenham as rendas e antecipam os contrato, com que tudo, o caído e não caído, lhe vem a cair nas mãos”.
O missionário jesuíta, conselheiro e confessor do rei, prosseguiu:
“Finalmente, nos mesmos tempos não lhe escapam os imperfeitos, perfeitos, mais-que-perfeitos, e quaisquer outros, porque furtam, furtavam, furtaram, furtariam e haveriam de furtar mais se mais houvesse. Em suma, que o resumo de toda esta rapante conjugação vem a ser o supino do mesmo verbo: a furtar, para furtar. E quando eles têm conjugado assim toda a voz ativa, e as miseráveis províncias suportado toda a passiva, eles como se tiveram feito grandes serviços tornam carregados de despojos e ricos; e elas ficam roubadas e consumidas”.
Numa atitude audaciosa, padre Vieira chama o próprio rei às suas responsabilidades, concluindo:
“Em qualquer parte do mundo se pode verificar o que Isaías diz dos príncipes de Jerusalém: os teus príncipes são companheiros dos ladrões. E por que? São companheiros dos ladrões, porque os dissimulam; são companheiros dos ladrões, porque os consentem; são companheiros dos ladrões, porque lhes dão os postos e os poderes; são companheiros dos ladrões, porque talvez os defendem; e são finalmente, seus companheiros, porque os acompanham e hão de acompanhar ao inferno, onde os mesmos ladrões os levam consigo”.
Os dois novos Estados – Carajás e Tapajós – se criados, significam mais governadores, mais deputados, mais juizes, mais tribunais de contas, mais mordomias, mais assaltos aos cofres públicos. Por isso, o Conselho Indígena dos rios Tapajós e Arapiuns, sediado em Santarém (PA), representando 13 povos de 52 aldeias, se pronunciou criticamente em relação à proposta.
Em nota oficial, esclarece:
“Os indígenas, os quilombolas e os trabalhadores da região nunca estiveram na frente do movimento pela criação do Estado do Tapajós, porque essa não era sua reivindicação e também porque não eram convidados. Esse movimento foi iniciado e liderado nos últimos anos por políticos. E nós temos aprendido que o que é bom para essa gente dificilmente é bom para nós”.
O professor José Ribamar Bessa Freire coordena o Programa de Estudos dos Povos Indígenas (UERJ), pesquisa no Programa de Pós-Graduação em Memória Social (UNIRIO). Escreve no Taqui pra ti.
É incrível como todo separatista trata os defensores do “Não” como ignorantes, preconceituosos, nazistas, etc, como mais uma vez se comprova nas palavras do Zildo. É aquela história do “quem não está do nosso lado é nosso inimigo”. A essa altura já nem sei se vale a pena um debate com pessoas que pensam dessa forma. Infelizmente, a discussão descambou pra um lado pessoal, emocional e já nem importa mais as consequências do resulttado do plebiscito.
Agora, Vicente, eu também ainda não vi até hoje, nenhum projeto de desenvolvimento proposto pelos separatistas, afinal, são eles que estão propondo mudanças não é mesmo? ao que parece, o projeto de desenvolvimento deles se limita à divisão pura e simples, como se isso fosse a fórmula mágica para aquela região alcançar o primeiro mundo, a única coisa que eu vejo é eles falarem em números (fantasiosos, como você, Vicente, que não é burro, deve também saber), que a divisão pura e simples fará os 3 estados “enricarem” alguns milhões vindos não sei da onde. Mostre-me, por favor, Vicente, qual é o projeto de desenvolvimento que os separatistas estão propondo.
O mais interessante e o que mostra que os adeptos do Não, liderados pela troupe de Belém é a publicidade burra, que ignora claramente uma política de paz e incita, promove e deflagra conflitos.
Olha só: NÃO E NÃO! O PARÁ NINGUÉM DIVIDE, DIGA NÃO AOS OPORTUNISTAS! Isso é nazismo puro! Se isso não é xenofobia, nada mais é. Lógico, é um preconceito meio zenaldista (rsrs) mas é uma propaganda estimulante a separação definitiva e de tudo. Eles, ao invés de tentar angariar votos do sul, promovendo uma campanha que agrega, mostra que querem a cisão mesmo. É na tora!
Até parece que após o plebiscito vai aportar em Parauapebas ou Marabá um caminhão de paraenses, desses papa-chibé (kkk), com bandeira do Pará na mão para fincar no centro da cidade.
Olha, Zenaldão, ou qualquer outro do tipo, esqueça de ir buscar votos lá, ok? Esse pessoal arrogante pensa que todos os moradores do sul do Pará são do mesmo jeito estereotipado criado pela (pseudo)elite papa-chibé (kkk): fazendeiros sulistas, escravagistas e pistoleiros.
Eita ignorancia braba! A população em peso do sul e sudeste querem separar: estudantes, comerciantes, professores, garis, pecuaristas, PT, PSDB, pretos e brancos. Até paraenses né Vicente Reis?
E isso é por conta de todas as razões que o Vicente deu e muito mais. Após o plebiscito, convido os colegas papa-chibé ( kkk) a ir e conferir quem manda naquela região.
Alguns xenófobos se surpreenderam com o pensamento dos que querem a divisão. Eles pensavam que so existiam caboclos fazendeiros, broncos e rudes que não sabem sequer escrever. É o que o Antonio Jesus falou a respeito do complexo de inferioridade. Lembro-me que estou aqui em Parauapebas há 20 anos e quem me convidou para cá foi um gioano, quem me deu oportunidade de trabalho foi um piauiense e fiquei aqui cinco anos para ver um paraense. Quando vi, ele queria me ensinar e se recusou a aprender o que precisava. Arrogante. Pedante. Mas encontrei paraenses gente boa também, que se adequaram a região e aos costumes. Vicente, esse pessoal não sabe o que é morar no interior e fazer como vc fez, no peito e na raça. Vc foi professor do meu filho e admiro pessoas assim que poderiam estar no conforto e vem para a luta.Vc vale mais do que um milhão desses xenófobos que ((tem a ilusão) querem expulsar quem CONSTRUIU esta região. Este Plebiscito não diz nada e o seu resultado também é indiferente. Vamos continuar a fazer o que sempre fazemos: TRABALHAR, CAMILA! Abaixo a Preguiçã, VIVA O VERDADEIRO PARÁ!
Camila, obrigado pelas gentis palavras.. a recíproca é verdadeira. Uma de minhas maiores paixões é a discussão. Mas a discussão civilizada, embasada e respeitosa. Isso dito, “en garde”! ^^
Se eu dei a impressão em algum momento de choro de maior abandonado, me desculpe, não era essa a minha intenção.
O fato é que, desde há muito tempo, eu achava sim, o Pará grande demais para ser viável. Há mais de 20 anos, um amigo, que tem negócios por aqui, lugar do qual eu mal ouvia falar, exceto pela piadinha (Marabala, Paragobala, etc..) me contava da odisséia que era vir pra cá. Mostrou-me certa vez, fotos de quando eles tiveram de descer do ônibus e puxá-lo com cordas pra desatolar.
Eu achava aquilo uma sacanagem tão grande, principalmente pelo fato de repetir-se ciclicamente, sem falta!
Muitos e muitos anos depois, estou eu aqui. E não é que estamos na mesma? Aqui, por exemplo, todo ano, ficamos isolados pelo rompimento da PA-160, também sem falta. Numa cidade que só tem uma via de acesso, pode-se perceber o tamanho do problema.
Deixe-me esclarecer que uma das primeiras coisas que eu afirmei é que o mais correto teria sido integrar esta região,tratando-a com um mínimo de igualdade em relação à região metropolitana de Belém. Mas, vivendo aqui, percebo que a verdade é se criou uma região a parte do Pará (goste eu ou não). Primeiro, na ausência dos próprios paraenses, que hoje são minoria aqui, depois nas políticas públicas, porque como a região metropolitana de Belém tem muitos mais votos que aqui, simplesmente não compensa vir caçar voto aqui. Isso, no papel, verás que jamais teremos na ALEPA representantes o suficente para nos representar, que possam combater esse favorecimento absurdo e irresponsável que eles exercem pela capital, como nas aplicações de recursos que eu citei anteriormente. Tem isso e claro, a incompetência dos poucos que temos lá.
Quanto aos nossos políticos, são uns bons duns bostas, sim. Os 700 milhões da Vale? Essa é a pergunta de 1 milhão de dólares que todos tentam responder aqui. Mas um problema não se sobrepõe ao outro, ok? Na ALEPA, os escândalos também não param, né? A maioria aqui só quer aparecer e aumentar seu poder pessoal ou partidário, é verdade. Mas também é verdade que a demanda é legítima. O fato de estarem se aproveitando dela, é triste, mas previsível. Em AMBOS os lados, Camila.
Você disse algo que eu venho repetindo há tempos: Querem o Pará grande?? Pois cuidem! Mas eu ficar aqui, lendo discursos inflamados e desrespeitosos de quem nunca andou por aqui, jamais se lembrou daqui (a não ser para piadas) e que depois de vencer o plebiscito, voltará a não se lembrar daqui, é que é o cúmulo! Nota: não estou me referindo a você, ok?
Pra vc ver, mesmo com o risco de perder uma grande parte de seu território (e uma parte rica, viu?), isso não foi suficiente para fazer o Governo voltar seus olhos pra cá. A situação seria beeem mais simples para o “NÃO” se ele se mexesse para tentar, ao menos, corresponder com o básico, nestas regiões. Veja bem.. todo mundo sabe que em vésperas de eleições, tudo anda bem, né? O grupo que está no poder procura satisfazer todo mundo para que no dia das eleições, haja o menor número possível de insatisfeitos e perpetuar assim, sua influência, não é verdade? Desde que o mundo é mundo, é assim.. Ano de eleição é trator na estrada, é trabalho pra todo lado.. rs
Mas o que me enoja, é que nesse caso, o Governo, demonstrando absoluto desprezo, não faz nem questão de fingir que se importa. Não faz nada, não cumpre nada, passa 2 anos pra vir aqui e entregar 2 carros de polícia. Puta-que-pariu, viu? É achar que somos realmente uns imbecis. Se o Governo fizesse sua parte, tenha certeza que a vitória do seu lado, seria bem mais fácil.
A divisão traz benefícios a todos, Camila. Manter unido o que jamais esteve, em verdade, é contra producente. Nossa região vai passar a ter mais representatividade com o triplo de senadores em Brasília, lugar que acha que o Brasil não chega até aqui (Carajás e Pará). Tem mais de 40 anos que nos enrolam com a construção da Cuiabá-Santarém e aquele lenga-lenga criminoso da Transamazônica. mas pedágio em São Paulo, é rapidim que se resolve, né?
O Pará vai ficar com a maior parte dos recursos que existem hoje, com muito menos despesas para administrar e com 1,5 bilhões a menos para gastar (é o que custa hoje as regiões emancipandas). Ou seja, o Pará vai ter condições de ficar melhor, mais gerenciável.
Essa conversa que alguém me falou aqui de o governo gastar 1 ou 2 bilhões com os novos Estados, que serão economicamente inviáveis, é no mínimo, desinformação.. essses 3 Estados serão potências, sim. E se gastar, é no início, apenas. E daí? Para a Copa do mundo, um evento que não tem nada de social (vide o preço dos ingressos),vão ser gastos muito mais que isso, para apenas 30 dias e ninguém fala nada. Já imaginou, por exemplo, o custo de construir um estádio padrão FIFA em Manaus, uma cidade absolutamente sem nenhuma tradição em futebol? Que depois da Copa, terá um elefante branco (com o nosso dinheiro), sem uso? Ou para shows? Eu tô pagando espaço de shows em Manaus??? Oo
E a força política usada para construir um estádio para o Corinthians-SP (um grupo privado), só pra ele ser abertura do Mundial? Quer dizer.. no Brasil, aparentemente,somos todos corintianos, já que todos contribuimos para essa obra.
E aqueles fdp de Brasília têm a cara-de-pau de reclamar de gastar com a nossa região, em desenvolvimento.. O que eles não querem mesmo, é perder o mando da coleira que eles têm sobre nossa região, isso sim.
Por tudo isso, por que é melhor para Carajás e é melhor para o Pará (Tapajós eu não conheço, por isso,não falo), sou “SIM”, companheira. Isente-se das paixões, atenha-se aos números e você talvez me dê razão..
Camila, obrigado pelas gentis palavras.. a recíproca é verdadeira, mas…. vamos lá! rs
Se eu dei a impressão em algum momento de choro de maior abandonado, me desculpe, não era essa a minha intenção.
O fato é que, desde há muito tempo, eu achava sim, o Pará grande demais para ser viável. Há mais de 20 anos, um amigo, que tem negócios poir aqui, lugar do qual eu mal ouviafalar, me contava da odisséia que era vir pra cá. Mostrou-me certa vez, quando eles tiveram de descer do ônibus e puxá-lo com cordas pra desatolar.
Eu achava aquilo uma sacanagem tão grande, principalmente pelo fato de repetir-se ciclicamente, sem falta!
Muitos emuitos anos depois, estou eu aqui. E não é
..”em nenhum momento os que Não querem dividir o estado negam que as regiões separatistas possuem suas carencias, como o estado em geral,”..
“carencias” é um eufemismo, companheiro. Carência é médico no PS da 14, aqui é abandono, mesmo.
..”como o estado em geral”.. isso aí é má gestão. Mas na região metropolitana, vcs têm recursos (mal aplicados, mas têm). Aqui, é tudo na base do federal e do recurso próprio, substituindo o Estado, nas áreas que por lei, ele deveria estar.
Mandar embora os separatistas?? O.o – isso é bem nazista, viu? O Brasil inteiro foi colonizado por forasteiros, meu amigo. E outra: com mais de 80% da população aqui sendo não paraense, isso aqui viraria um deserto, porque os paraenses nunca quiseram vir pra cá.
E eu pensei ter sido claro: apresentar propostas para nossos problemas… vc viu algum deles apresentar?? Somos paraenses, isso aqui é Pará, não é o que vcs não se cansam de dizer? Qual a proposta de vocês pra cá, quando vencerem o plebiscito??
Por favor, alguém me responda; ALGUÉM VIU UM DELES FALAR ALGUMA COISA, QUALQUER COISA SOBRE ISSO?????? Ou no fim, é só o nosso minério, mesmo (como na letra do Mosaico de Ravena)??
Enquanto esses homens estavam metendo a mão no facão pelas bandas daí, estávamos metendo a mão no facão pelas bandas de cá. Um estado que deveria ser chamado de MATAPARÁ ou PARÁMATA, que tal? Não é isso que somos? Bandiselvagem embrenhados numa mata?
Os problemas daí não diferem dos daqui. Até pq somos 1 só. Agora se Belém está na “frente”, como é julgado por alguns, é contexto histórico, desde período colonial.
Não admito você falar que “Tudo o que se arrecada aqui, vai pra Belém e NÃO retorna em serviços”, isso é impossível de acontecer, querido. É inconstitucional.
Você já esteve presente em alguma aprovação orçamentária?
Tu queres que eu te prove que são retornados para os municípios e que os grandes responsáveis por eles são os prefeitos e esses, em maioria, encontram-se em meios de irregularidades, denuncias, desvios de verbas, cassações, investigações, caixa 2, improbidade administrativa, etc. etc. etc. etc. ?
Queres saber mais? A maioria de verba desviada é da Saúde e Educação.
Pasme, Marabá esteve a ponto de ficar sem aulas, por falta da refeição escolar, mesmo tendo 77 milhoes nos cofres da prefeitura, para esses fins. Cadê o dinheiro?
Por falar em Prefeito, o que eles tem feito junto à governadoria sobre as questões do DETRAN e Bombeiros?
Quanto às rodovias, o que o DNIT tem dito a respeito?
Antes da afirmação de um abandono proposital, diga-me o que esses prefeitos tem feito em relação a isso? Eles acham que ser vereador e prefeito é fácil?
Quais cidades estão sem delegacia? Me diga, por que se puder, cobro eu! Isso precisa chegar até aqui, se não é por bem (os deputados de vcs, vereadores, prefeitos) que chegue por mal, vamos colocar a boca no trombone? Eu ajudo.
Nunca esquecendo que abandono todos nós sofremos, né? Terra Firme, Bernardo Sayão, Icuí Guajará, meu Deus, já vi condições desumanas! Veja que sofrer e abandono não são uma questão só destas regiões, e sim, da REGIÃO.
Consegue agora vê, por que não enxergas o Pará ai? Consegues sentir que tu és diferente? Que tu tens amor ao teu Estado, mas o teu vizinho mineiro/goiano/sudestino nem sabe o que é ser um amazonas, um adorável caboclo, filho da mata, meio índio, meio negro que até hoje ainda nutre um certo medo de boto e da matinta pereira?
Por fim, entendendo todos os teus argumentos, MAS a resposta para a causa disto tudo, seria simplesmente um Governador Vilão de Novela?
Ou as políticas daí é que não são encaradas de maneira séria?
Será que dividir significa cada qual ficar com seus problemas? Imagino o quão esses mesmos politicos estão ávidos por um TCE só deles….
Que tal aquela frase piegas mas de verdade única: A União faz a força!??!!
Por que nos rejeitam?
Por que tem aversão a nossa cultura, ao nosso chiado?
Eu não amo Belém, eu amo o PARÁ!
Pena que o povo daí não quer ser tratado como Paraense…. Eles não sabem o que tão perdendo! E olha que estão precisando…. Bato mais uma vez na tecla, olhe pra Hidrelétrica de Belo Monte, mas olhe de perto…. Antonio Jesus, o Brasil sabe mt bem o que nós temos de bom…… Não á toa passaremos a lhes servir.
A propósito, sobre Parauapebas…. O que o prefeito daí fez com os 700 milhoes de royalties recebidos em 5 anos da Vale?
Vicente Reis,
De antemão te deixo ciente que, apesar de, termos o mesmo conhecimento, porém com pontos de vista diferentes (experiências que contam), eu gosto dos seus posts e argumentos.
É preciso que, um PARAENSE, criado na capital, dedicado e domiciliado em municípios fora do eixo Belém e arredores seja ouvido, pois é você que honestamente tem o conhecimento de causa, mesmo que passional e parcial.
Sobre a discussão “não ligam, e jamais ligaram para essa região”.
Vamos buscar nossas histórias e lutas?
Você deve saber o quanto e desde quando vivemos a margem do país.
Como Antonio Jesus disse por ai: Quem é Belém? Quem conhece Belém? Quem quer saber de Belém?
Lê-se: Quem é Pará? Quem conhece o Pará? Quem quer saber do Pará?
Lembras quando éramos (para alguns, ainda somos) um “Zé povinho”, um caboclo marajoara, um índio, um cabano, um negro, um apreciador de carimbó (Quem conhece o Carimbó?), e que única vez que fomos lembrados, foi quando se especulou o interesse na Amazônia pelos estrangeiros e a partir de então, os militares lançaram mão do “Integrar para não Entregar”?
Fomos desde sempre considerados o mesmo “Zé povinho”, caboclo e índio, incapaz (olhe ao redor os comentários que até hoje são tecidos para a nossa cultura, e povo) de desenvolver. E os mineiros, gaúchos, goianos, maranhenses, nordestinos castigados pela seca, vieram cada qual como seus interesses, atrás da promessa: “Terras, muitas terras, sem homens! Venham homens sem terras, venham ocupar a rica Amazônia!”
E assim, nosso espaço foi tomado. Descobriram o minério, o ouro, a pecuária, os tantos outros recursos, pois somos ricos, nossa terra é rica e assim, cresceram em população, construíram suas famílias, casas, trabalho, vida. Puxa! Quanta ingratidão….
Lembra dos nossos índios e os escambos? Vai lá em Belo Monte e verás o mesmo de 511 anos atrás acontecer. Estão trocando sua cultura, tomando suas terras, por conta de uma televisão, e de uma construção de alvenaria…. MAS e depois? O rio que ele acostumou pescar, sumirá, a mata que ele aprendeu caçar, não existirá. Vem mais “cagada” por aí e todos vamos ser o culpados por estarem fazendo isso com eles (Lê-se toda aquela comunidade). MAS o que nós estamos fazendo, né mesmo? O que você ta fazendo?
Quem dera que os paraenses fossem a maioria para ocupar qualquer pedaço de terra que lhes fossem oferecidos.
Sabes o que me incomoda? É vê o Pará tão explorado. É como se ele fosse um antro de políticos e pessoas ambiciosas, cada qual sedento pelo seu pedaço de terra. Enquanto falam que aqui é desconhecido…. Sabes que penso justamente o contrário? Aqui, no Pará, somos o plano B: “Se nada der certo, vamos pra ryca e phyna da Amazônia, e ficaremos milionários por lá”.
Os produtos da Vale não são renováveis, e sabe qual é a estimativa?
Daqui a 200 anos a fonte de esgotará. E ai?
Me revolta é vê a gente que sempre sofreu com descaso e foi explorado com aval do governo federal, ainda no século XXI, continuar com a mesma exploração. Veja o que se deu a SUDAM. Sabes que novamente o governo federal está lançando campanha para ocupação da Amazônia? “Desenvolver!” Que palavra linda né? Mas hoje vemos que não foi isso que aconteceu, o Pará apenas cresceu. Cresceu por conta dessas pessoas que vieram pra cá, e agora, sabem o que querem? O documento que lhes acham ser de direito. Um Estado. Dois Estados.
Eu espero que com essa briga voraz dos paraenses contra a divisão do Estado, aconteça um divisor de águas, pois já que o querem grande, que CUIDEM!
Belo Monte ta ai, gritando silenciosamente por socorro….. E o que nós estamos fazendo?
Vish…. e Barcarena? Os mais velhos já comentam o abandono…… Nada mais é como antes.
Vivente Reis, analisando as suas duas razões pra votar a favor da divisão do estado eu te respondo assim:
“1º. Sou absolutamente contra que alguém diga a um povo como e onde viver. Se o povo dessa região quer se separar, ele deve ter esse direito. Pura e simples.”
resposta= Não é bem assim, meu caro. Se essas pessoas não querem mais pertencer ao estado do Pará, que saiam! não existe aquele ditado ‘os incomodados que se retirem’? pois aquela região já era PARÁ antes deles chegarem. O povo dessa região tem todo o direito de procurar outro lugar pra viver (quem sabe o seu estado de origem não está melhor do que a região que escolheram pra viver?)
“2º motivo e o mais importante: eu jamais, em qualquer debate que tenha presenciado, sob qualquer meio de comunicação, JAMAIS vi um representante do “NÃO” se pronunciar acerca dos problemas que enfrentamos aqui na região”
resposta = Primeiro, você jamais viu um representante do “NÃO” se pronunciar em debate simplesmente porque nenhum representante do “NÃO” é convidado para debater nas regiões separatistas. Segundo, se voce assistir o programa Argumento, da RBA, você verá que já houve dois programas dedicados ao tema, com a presença de representantes das 4 frentes. E você descobrirá que em nenhum momento os que Não querem dividir o estado negam que as regiões separatistas possuem suas carencias, como o estado em geral, mas sabem que a divisão só irá piorar as coisas.
E como sempre, todos a favor do “NÃO” ignoram os problemas daqui (os problemas, os recursos não ignoram, não).
Continuo vendo discurdos insuflados de raiva, mas sem conteúdo e principalmente: sem propostas. Se querem tanto manter a região, pretendem fazer O QUE com ela depois do plebiscito? A campanha pelo NÃO é simples: é não e não e pronto! E mais nada… quem mora no Sul do Pará que se foda! Desde que continue sendo Pará, para continuar sendo ignorado pela capital.
Essa é a minha maior frustração e meu principal motivo pra votar SIM.. Os fdp falam, falam, falam e não dizem nada sobre nossos problemas.. Eu juro pra vcs, só li até agora, deles, sobre o que eles vão perder.. NUNCA li nem ouvi nada sobre o que vamos ganhar mantendo a união. Deve ser porque aí, não é mais problema deles (de novo).
Eu desafio alguém do NÃO postar aqui links sobre os defensores do “NÃO” falando sobre nossas mazelas e propondo soluções pra ela. Vamos ver quantos aparecem…
Clayton, a nossa região representantes tem, sim, mas a diferença está na quantidade. Enquanto o desnivelamento for tão grande, o calçamento da Almirante Barroso vai continuar sendo mais importante que uma delegacia lá em “cu-do-mundópolis”. Ou a reforma de um estádio como o Mangueirão que convenhamos, há muito tempo que está sendo sub-utilizado, haja vista os dois grandes times daí (o Paysandu e o meu Leão) estarem em situação vexatória no futebol nacional (séries C e D). Aquele esparrame de dinheiro consertaria quase toda a nossa malha viária aqui no Sudeste e implantaria várias delegacias pelo interior afora.
o que me deixa mais tranquilo nesse plebiscito é ver que o povo paraense, a julgar pelo que se viu nas manifestações durante o Círio, já está unido e consciente e irá em massa no dia 11 de dezembro exercer o seu voto. Sem falar que, mesmo que os defensores do NÃO jamais tenham sido ouvidos em debates nas regiões separatistas, muitos cidadãos dessas regiões já estão entendendo que os projetos divisionistas estão contaminados de distorções e interesses espúrios. Quando começar a propaganda no rádio e na televisão muito mais pessoas terão acesso a essas informações e então muitos olhos iludidos se abrirão em todo o Estado.
Antonio, não fale meias verdades então… o sul do pará mesmo com toda diferença em relação à RMB ainda sustenta, sim, uma cultura em que o pará é o foco. Esse negócio de sertanejo, tido como um exemplo pra ti, é uma mania nacional e que até aqui em Belém vem ganhando espaço, ou seja, não tem nada a ver com o sul do pará ser um pedaço do sul do país na amazônia. Temos em Marabá ainda conservado o gosto por aquele antigo brega paraense que fez sucesso até fora daqui, conhece o “troféu do brega” lá de marabá (se não me engano é isso)? pois é, um prêmio super popular que é dado aos melhores do gênero ali naquela região. Não tente, de forma nenhuma levar as coisas pro lado cultural, você só tá tentando formar uma tese que não existe, nasci em rondon do pará, meus pais são paraenses filhos de nordestinos e goianos e sempre gostaram de tomar açaí, tacacá, comer maniçoba e ouvir brega… Então mesmo que não sejamos de fora, deveríamos ter nossos gostos modificados pelo meio em que vivíamos, não acha?pois é, isso não aconteceu e mesmo naquele meados de 2000, 8 anos antes de virmos para Belém já tínhamos enraizados os costumes paraenses compartilhado inclusive por muitos vizinhos, mesmo os vindo de fora. Dou como exemplo o fato de que morávamos na chácara da lua, aí em parauapebas, que sempre recebeu funcionários da vale e das contratadas vindos de fora e quando eu me deparava lá via o mineiro, o paulista ouvindo tecnobrega e tomando açaí, não é que eles gostaram?
Bem, como a maioria, o discurso separatista se dá através de “somos melhor do que vocês”, “não temos nada a ver com vcs”, etc.
Sabemos q isso foi culturalmente criado pelos migrantes que vieram para cá e que fora esses “argumentos”, não há dados, estatísticas, planejamento, apenas lamentações, o que não foge do esteriótipo brasileiro, etc.
Consertando o seu equívoco, favor não ir as urnas na data citada, para não ter que dar meia volta. Espere chegar dezembro.
Quer dizer então que os paraenses não dão as cartas?
Será pq não trabalham, como você bem disse anteriormente?
Ou é porque estão sendo boicotados por ai?
Tem gente que compra de GO só pra não ter que comercializar com os Paraenses. A discriminação tá saindo do “papel” e mostrando as caras?
A propósito, nem se a gente quisesse dividir, conseguiríamos, sabes por que?
Que congresso vai aprovar um custo de R$ 2 bilhões anualmente, sim pq esse será aprox. o déficit de vcs, quando há um governo marcado por inúmeros cortes no orçamento da união?
Se tu não sabes, nós vivemos há tempos sofridos por conta de políticos corruptos, e não diferente você tbm, aí em Carajás, sente-se assim. Tbm temos a mania de resolver um problema, criando outro maior. E assim, enxergo essa divisão.
Pará tem dono sim. E depois desse plebiscito, te digo, ou junta-se aos donos, ou volte da onde saiu. Se não tem vocação pra sadomasoquista, comece a brigar pelos teus direitos cobrando do teu prefeito. Quem é, O mineiro Anuar? Aquele que desde antes das eleições, já tinha a candidatura passível de impugnação? Mas quem se importa? Ele foi eleito né? E as irregularidades nos contratos? O pé de briga, ameaças, agressões ao vice-prefeito? Vc contrataria alguém que tem como grau de instrução: lê e escreve, para administrar a tua empresa?
Estás vendo da onde começa a desandar as obrigações e comprometimentos?
A criação dos novos Estados nos mesmos moldes que já conhecemos deixa claro que não passa de uma iniciativa política para atender os interesses dos coronéis políticos locais cheios de ambição.
“Eu sou de Belém e agora vivo aqui.. por isso, posso dizer: aqui não tem quase nada de Pará. Eu mal me lembro de estar em meu Estado aqui, tal é a diferença de costumes. Aqui, parece muito mais uma região do Nordeste. Mas sinceramente.. a culpa é de quem?”
Vicente, aqui não tem quase nada de BELÉM, meu caro. de BELÉM!!!
Será que vcs ainda não descobriram que aqui é um Pará diferente de Belém??Ou renegam isso? Pouco importam se renegam, desconhecem ou esquecem. As crianças daqui vão crescendo, forjando outros costumes, sendo paraenses do jeito delas. Isso só faz entender que, PARA ALGUNS, o Pará é um estado de uma cidade SÓ.
Deixa quieto, se não der agora, um dia dá! Gostei muito da esssência do teu ponto de vista. Valeu.
Vicente, por acaso a região não tem representantes para lutar por beneficios, os mesmos que a região metropolitana de Belém possui? A diferença está ai, enquanto a população da grande Belém cobra e dá o troco em seus representantes, a população da região do futuro estado de Carajás fica calada porque é massa de manobra desses politicos que estão ha mais de 20 anos e nada fizeram pela região. Essa mesma massa depende da ajuda municipal para ter emprego e não pegaria bem para eles cobrarem dos politicos que são os principais empregadores, coisa que é errada. É muito fácil voce dizer que os belenenses não querem ir morar na região, que quando tiveram a oportunidade não tiveram coragem de desbravar! Agora te pergunto uma coisa, desde quando o governo federal proporcionou este beneficio para os moradores da grande Belém? Nunca, pois não valia a pena incentivar o local, este iria apenas acumular terras coisa que na tese não aconteceria com o morador do sul e sudeste, mas o que este viu aqui quando chegou foi uma imensa floresta a ser desmatada, onde se poderia ganhar dinheiro fácil, ainda mais com os coitados dos nordestinos vindo para cá para servirem de mão-de-obra barata ou até escrava. Assim até meus ascendentes estariam ricos, mas não foi o que aconteceu. Este beneficio foi para apenas uma pequena parcela da elite que ja conhecia o sul do Pará e se beneficiou deste projeto do Governo Federal na época, vide familia Mutran e Bittar só como exemplos. Eu acho justo voces estarem cobrando mais saude, mais educação, mais saneamento etc, mas com base em mentiras dizendo que separando será uma maravilha só? Creio que voce ja se deixou enganar. Além do mais, que paraense se sentiri confortavel em vir morar numa região em que as coisas se resolviam na bala ou era infestada de pistoleiros? Agora o sul e sudeste está uma maravilha comparando-se antigamente, mas ainda mantem os velhos costumes. Só me diga uma coisa, voce ja ouviu falar de algum diretor da VALE que seja paraense, maranhense, goiano, tocantinense, piauiense, cearense ou baiano? Eu te respondo: Não! A maioria é mineira, paulista e carioca e eles estão pouco se lichando se o estado vai ser dividido ou não, para eles enquanto tiverem ganhando o deles por aqui beleza, pois por lá eles tem oportunidade, mas o salario não é tão atrativo como é aqui.
Pra finalizar, espero que após o dia 11/12, caso o NÃO vença que após a essa data, haja uma conscientização da população do sul e sudeste do Pará e comecem a cobrar dos seus representantes, que neste momento estão mais interessados na divisão do que trazer recursos para a regiãio e colocar beneficios para a população, e cobrem tambem do governo do estado. Hoje temos redes de televisão local, coisa que não se tinha antes, e pode-se enviar essa reivindicação para o governo central. E mais, apesar da região ser pouca habitada por paraenses, o cenário está mudando, pois o paraense está enxergando que esta região e onde esta a maior quantidade de emprego e que ele mesmo sem qualificação pode se encaixa numa dessa vagas e pelo que percebo ja vejo muitos paraenses, principalmente em Parauapebas, coisa que não via há tres anos atras.
Camila,
A grande verdade que há nessa discussão é que os paraenses não ligam para essa região, e jamais ligaram. Onde eu moro, Parauapebas, quase 80% é de maranhenses, um outro tanto é mineiro, gaucho, goiano, etc.. sabe o que menos tem? Paraense.
E jamais houve nenhuma manobra para expulsar paraenses daqui, moça. O que houve foi desinteresse de povoar essa região. Agora, os paraenses de Belém, que em sua maioria, jamais deram as caras por aqui, estão se incomodanmdo com uma região que em verdade, sempre foi abandonada? Agora, todo mundo quer.. com a Vale aqui, povoada, funcional (mal, mas tá). Nos anos 80, ninguém quis não.. foi preciso o Governo Federal intervir com o um programa de povoamento (que deu origem aos CEDEREs), para as pessoas virem pra cá. De novo: os paraenses de Belém vieram? Não. Agora, o povo de Belém quer acordar pra cá? Na hora de roer o osso e abrir estrada a facão, não quis não, né, companheira? Aqui, nessa região, só tem 2% do funcionalismo público estadual. Isso é abandono, garota. Tudo o que se arrecada aqui, vai pra belém e NÃO retorna em serviços, ou nós não ficaríamos uma vez por ano, sem falta, isolados do Estado (ironia) por rompimento de estrada (estadual, quem diria).
Venha pra cá, companheira e pergunte aos servidores estaduais se eles se sentem amparados pelo braço do Estado. Os bombeiros aqui mendigam. Só não fecharam porque os comerciantes locais mantém o corpo de bombeiros aberto. A agência do DETRAN está com uma merda de ponto de internet cortado por falta de pagamento!!!
Enquanto isso, 200 milhões pro Mangueirão (numa cidade que um time está na série C e outro na série D e que ambos possuem estádios), cento e tantos milhões pra reformar o hangar e nós aqui, sem serviços básicos e tem cidades em situação ainda mais precária: nem delegacia tem (obrigação estadual também). Eu quero ver se vc é mulher de falar de cara limpa se isso é ou não é uma porra de um abandono!!!
Eu sou de Belém e agora vivo aqui.. por isso, posso dizer: aqui não tem quase nada de Pará. Eu mal me lembro de estar em meu Estado aqui, tal é a diferença de costumes. Aqui, parece muito mais uma região do Nordeste. Mas sinceramente.. a culpa é de quem?
Amo Belém, quero voltar um dia. Mas isso não vai fazer de mim um cara egoista, sem ver os problemas alheios. Eu tenho 39 anos e há décadas, ouço essa conversa de separação, mesmo quando ainda morava em Belém.
Será possível que a única estratégia que Belém conseguiu bolar para deter a separação é vencer no plebiscito?? Pois eu te digo que havia uma outra estratégia, bem mais eficaz: tratar esse povo daqui como paraenses também.
Amigos, como eu disse, são apenas algumas verdades ( minhas e de muitos outros) que precisavam ser ditas. Sem nenhuma ofensa, Gleydson, Nilvan, Camila e Vicente, reafirmo tudo, tudinho do que disse. Apenas ressaltei não estar desprezando qualquer tipo de ‘costume’, somente dizendo o que a nossa região já sabe a respeito dos costumes daqui, deste rincão do PARÁ. Sim, aqui também é Pará, não apenas Belém. Só que preferimos pão de queijo, pequi e churrasco. É isso aí, sem choro nem vela. Não gosto de música sertaneja nem tecnobrega-melody-house-rubi-escambau. Direito meu. E outra, depois de 11 de Novembro, meus caros, não haverá muitas mudanças substanciais( ou nenhuma) caso o NÃO ‘vença’. Aqui continuará sem os paraenses da gema dando as cartas. Outra coisa, não haverá carreata nem comemorações. ( quem teria coragem d efazer isso?) A vida continuará do mesmo jeito que sempre foi: primeiro prefeito paulista, segundo maranhense, terceiro e quarto paulista, quinto e sexto gaúcho. Eleitos por nós, os sofridos carajaenses. E olha que não estou enaltecendo esses políticos daqui. Mas não quero trocá-los pelos daí. Cadê os paraenses de Carajás??? CAMILA, O PARÁ TEM DONO? “”MAS QUAAAAANDO”?? rsrsrs
Sabes o que é o Pará?
É o que o Brasil presenciou no ultimo dia 28/09/11. Um amante da Pátria.
Sabe quem tem complexo de inferioridade, Antonio Jesus?
É você que não sabe de onde veio, onde está e pra onde vai!
Você não tem identidade e sua pseudo-superioridade e etnocentrismo é usado como forma de apaziguar sua pseudo-existência.
O Pará aqui tem dono! E te respondo, após o dia 11/12/11, volte para sua terra natal e lute por ela. Exalte sua cultura e reconheça a dos outros. Seja Feliz.
Me entristece não é o anseio da divisão do Estado do Pará para o suposto “desenvolvimento”, e sim, a pregação do Crescimento Econômico, Social, Político, Humano. É presenciar a continuidade das mesmas políticas malfadadas, corrupinsanas, “o pobre mais pobre”, “o rico mais rico”.
Crescimento Econômico não é a mesma coisa que Desenvolvimento Econômico.
Todos nós precisamos de estradas, saneamento, hospitais, educação, segurança, etc. E onde encontraremos?
Tenha certeza que não é no crescimento desenfreado, mal distribuído e surrupiado.
Vocês não conhecem a maniçoba, detestam o tecnobrega, sentem ojeriza do nosso chiado, simplesmente por que não são paraenses e mais, são a representação clara da falta de respeito, alteridade e cidadania! Martin Luther King deve está se revirando no túmulo com tamanha idiotice! Sim, ele proferiu “Ou vivemos todos juntos como irmãos, ou morremos todos juntos como idiotas”.
É isto que você preza?
Que tipo de cidadãos são esses que desprezam e escracham a cultura alheia?
Faço-lhes outra pergunta:
Que cargas d’água trouxeram-lhes aqui?
Só não me digam que são filhos de nativos da região, ou filhos da terra, pois minha decepção será maior por desconhecerem suas histórias fazendo com que as ignorem.
Deixa-me tentar adivinhar….
A maioria é fruto do “Milagre Econômico”, do “Integrar para não Entregar”, “Amazônia Legal”, “Terra sem Homens para Homens sem Terra”.
Vieram parar aqui com o cifrão reluzente nos olhos! Sim?
As mãos, suor, ilusões, utopia e sentimento de integração do Norte com o restante do país não estão impregnados na fracassada Transamazônica. Salvo ser por algum interesse pessoal.
Conseguiram seus pedaços de terras.
Vibraram com a Serra Pelada.
Conheceram a luta de Chico Mendes.
Trabalham em madeireiras, mineradoras ou no agronegócio.
Conheceram a luta de Doroty Stang.
Mas, quem se importa e fica perplexo com o escândalo e descaso da SUDAM?
Sim, esta que fora criada pelo governo Federal para dirigir o DESENVOLVIMENTO da Amazônia.
E o desmatamento, exploração desordenada, pseudo-planejamento, violência étnica e cultural?
Vocês realmente se importam?
Vocês não conhecem a maniçoba, detestam o tecnobrega, sentem ojeriza do nosso chiado, simplesmente por que não são paraenses e mais, são a representação clara da falta de respeito, alteridade e cidadania! Martin Luther King deve está se revirando no túmulo com tamanha idiotice! Sim, ele proferiu “Ou vivemos todos juntos como irmãos, ou morremos todos juntos como idiotas”.
É isto que você preza?
Que tipo de cidadãos são esses que desprezam e escracham a cultura alheia?
Faço-lhes outra pergunta:
Que cargas d’água trouxeram-lhes aqui?
Só não me digam que são filhos de nativos da região, ou filhos da terra, pois minha decepção será maior por desconhecerem suas histórias fazendo com que as ignorem.
Deixa-me tentar adivinhar….
A maioria é fruto do “Milagre Econômico”, do “Integrar para não Entregar”, “Amazônia Legal”, “Terra sem Homens para Homens sem Terra”.
Vieram parar aqui com o cifrão reluzente nos olhos! Sim?
As mãos, suor, ilusões, utopia e sentimento de integração do Norte com o restante do país não estão impregnados na fracassada Transamazônica. Salvo ser por algum interesse pessoal.
Conseguiram seus pedaços de terras.
Vibraram com a Serra Pelada.
Conheceram a luta de Chico Mendes.
Trabalham em madeireiras, mineradoras ou no agronegócio.
Conheceram a luta de Doroty Stang.
Mas, quem se importa e fica perplexo com o escândalo e descaso da SUDAM?
Sim, esta que fora criada pelo governo Federal para dirigir o DESENVOLVIMENTO da Amazônia.
E o desmatamento, exploração desordenada, pseudo-planejamento, violência étnica e cultural?
Vocês realmente se importam?
Sabes o que é o Pará?
É o que o Brasil presenciou no ultimo dia 28/09/11. Um amante da Pátria.
Sabe quem tem complexo de inferioridade, Antonio Jesus?
É você que não sabe de onde veio, onde está e pra onde vai!
Você não tem identidade e sua pseudo-superioridade e etnocentrismo é usado como forma de apaziguar sua pseudo-existência.
O Pará aqui tem dono! E te respondo, após o dia 11/12/11, volte para sua terra natal e lute por ela. Exalte sua cultura e reconheça a dos outros. Seja Feliz.
Me entristece não é o anseio da divisão do Estado do Pará para o suposto “desenvolvimento”, e sim, a pregação do Crescimento Econômico, Social, Político, Humano. É presenciar a continuidade das mesmas políticas malfadadas, corrupinsanas, “o pobre mais pobre”, “o rico mais rico”.
Crescimento Econômico não é a mesma coisa que Desenvolvimento Econômico.
Todos nós precisamos de estradas, saneamento, hospitais, educação, segurança, etc. E onde encontraremos?
Tenha certeza que não é no crescimento desenfreado, mal distribuído e surrupiado.
Ótimo que continue disseminando o ódio contra o povo belenense que o trabalho de vocês pra conseguir votos aqui a favor do sim vai ficar dificil. Com esse pensamento, discriminando a verdadeira cultura dessa terra vcs só estarão dando um tiro no pé.
Adoro meu sotaque paraoara!! Não troco por nada, muito melhor do que fala esse sotaque caipira horrível que é uma mistura de paulistas, mineiros, gaúchos e tudo mais…
Aliás, estão descontente com o estado do Pará? voltem pra seus estados, agora ficam discriminando o próprio estado que deu oportunidades, coisa que os estados de vcs não conseguiu, faz favor!! Já vão tarde!!
Sertanejo é uma porcaria!! Putz não sei como essas pessoas conseguem escutar essa porcaria.
Faz favor, o cara vem lá do fim do mundo, destroem nossas florestas, enriquecem a custa de trabalho escravo e agora querem ser redentores da miséria no Pará. É isso que nós paraenses ecebemos desses forasteiros mal agradecidos!!
Ah! E para quem perguntou se eu teria coragem de ir á minha terra natal (Belém) trabalhar pelo “SIM”.. Lógico que sim! Aliás, eu estou justamente tentando fazer isso, neste momento.. que meus empregos me liberem em novembro, pra eu ir pra lá, “pegar o touro a unha”.. acho que eu poderia ser de mais utilidae lá que aqui, mas a questão trabalho/salário pesa.. huahuahuahua!
Com tanto dinheiro que estão arrecadando para acampanha, eles poderiam ajudar pessoas nessa situação, para irem trabalhar lá, né? O trabalho lá vai ser duríssimo, mas eu não vejo a hora, sério mesmo.. jamais tive medo de cara feia, “mermão”.. ^^
O que eu tenho a dizer a respeito do post do Gleydson? Um ótimo post, com argumentos consistentes.
Vejam bem: está havendo muita irracionalidade de ambas as partes e eu temo que nada de bom possa vir disso. Eu receio que, independente do resultado das urnas, a maneira com que a questão vem sendo conduzida (pelos dois lados), trará enormes prejuizos a todos. Uma ferida está sendo aberta e ela deorará a sarar.
Eu já disse em outros foruns que sou de Belém, mas vivo no sul do estado há quase 10 anos. Eu sou um “SIM” quase um “NÃO” e lhes direi o porque.
Porque preocupa-me o fato de estarem vendendo a divisão do Estado como a fórmula mágica que resolverá todos os nossos problemas. E não é isso. Eu sou paraense e morrerei paraense. Pretendo, um dia, voltar a Belém, onde vivem minha mãe e meus filhos. Amo aquela cidade, aquela gente e seus costumes.
Mas o fato é que eu não voto porque é bom ou ruim pra mim. A demanda é legítima e é direcionada aos moradores dessa região. Os que vivem hoje e os que nelas virão ou nascerão. Dizer SIM ou NÃO baseado apenas no que é bom ou ruim pra si, é o cúmulo da mesquinharia.
Mas, dizer que essa é a solução de todos os problemas, também não é verdade. É manipulação das grandes. O político que é corrupto hoje, no Pará, também o será no Carajás ou no Tapajós. A população que é omissa hoje, também será nos novos Estados. Se o tamanho do Estado fosse assim tão decisivo, que maravilhoso e simples seria; mas também não é. Temos Estados pequenos com problemas gigantes.
O que precisa é, mais que de um novo Estado, de uma nova mentalidade. Tanto da classe política, quanto da população. É verdade sim que grandes defensores do novo Estado representem uma minoria oligárquica que planeja ter muito mais do que já tem no novo Estado. Mas também é verdade que essa mesma raça está presente no lado do “NÃO”.
Só recurso não resolve, ou Parauapebas não seria essa bosta de cidade que é. Aqui, falta tudo, a despeito do gigantesco poderio econômico. A energia é ridícula, a água é piada, a internet é inacreditavelmente cara e ruim. A telefonia é tão ruim que há tempos não se diz mais “alô”, aqui se diz “tá me ouvindo?”. A palavra “fila”, em se tratando de Parauapebas, ganha um novo significado, algo cultural. Atendimento bancário devia ser caso de polícia, tal a atitude criminosa dos bancos para com a população. 40% do lucro da poderosa Vale sai daqui e isso não nos transforma em uma ilha de excelência. Falta é maturidade cívica a este povo. Cobrar e fazer valer seus direitos. Não se permitir ser manobrado e/ou desrespeitado. Por tudo isso, eu sou “NÃO”. Mas no fim, sou “SIM” por apenas dois motivos, pra lá de simples:
1º. Sou absolutamente contra que alguém diga a um povo como e onde viver. Se o povo dessa região quer se separar, ele deve ter esse direito. Pura e simples.
2º motivo e o mais importante: eu jamais, em qualquer debate que tenha presenciado, sob qualquer meio de comunicação, JAMAIS vi um representante do “NÃO” se pronunciar acerca dos problemas que enfrentamos aqui na região. Eles são “NÃO” e pronto. É como se não fôssemos do Pará, mesmo! Uai, então separa logo, né? Não se interessam pela região que querem, a todo custo, manter. A verdade é que eles só não querem perder a “boquinha” do recurso fácil e não merecido. repito: aqui é Pará, sim.
Mas é Pará há muito tempo e não só agora, quando falam em separar. Décadas de abandono, um dia cobrariam o preço. Pois bem, eis a fatura. Voto 77, obrigado!
Outra coisa que foi determinante para minha opção, é a postura do povo do Sudeste do Brasil. Para eles, interessa demais a manutenção do “status quo”. O Nordeste só serve para praias e prostiuição e o Norte, como um grande celeiro, só serve para criar gado, extrair minério e madeira.. e sem nenhum peso político no país. Eles querem que a gente continue chamando de inverno estarmos derretendo de calor a 40º, só porque lá no Sul e Sudeste está frio (exemplo besta de dominação).
Esse Antonio Jesus deve ter algum parentesco com o transloucado Rui Vassourinha: Só fala merda, esquece o que escreve, só quer aparecer e não deve ser seguido.
Aprenda a respeitar os meus costumes, pois sou belenense de coração, morador de Parauapebas, sai de Belém não porque não dei certo por lá, é que por aqui ganho muito mais do que lá e tanto aqui em Parauapebas como em Belém tem-se emprego. Graças a DEUS não precisei vir aqui para trabalhar sob um sol de 40°C, ganhando minguados, acordando cedo e voltando tarde para casa, então babando em ovo de prefeito ou vereador corruptos e espertalhões como muitos vieram para cá ou então minha familia não teve a sorte de ser contemplada pelo governo federal e ter ganhado terra para desmatar, nem matar agricultores por causa de terra.
Como sempre venho dizendo, sou NÃO até que os argumentistas do SIM consigam me convencer de que está região será beneficiada para toda a população e não apenas para uma elite pistoleira, oligarquica e sem escrupulos ou aproveitadores.
O sr Gleydson desconhece por completo a alma do paraense, o que o move, seus valores fincados em mais de trezentos anos de uma cultura singular.
O chiado que tanto o incomoda tem sua explicação na profunda influência portuguesa na formação desse sotaque,bem como na perfeita conjugação e flexão dos verbos.
O paraense nào diz “bão”, não diz “nóis vai” ou “nois quer”.
O sul do pará , de maioria maranhense, toma chimarrão e escuta sertanejo, desprezando o arroz de cuxá, o reggae e o boi-bumbá, num estupro cultural promovido pelo colonizador que vem montado na pata do boi,escondido na fumaça das queimadas e com o único compromisso de ganhar dinheiro, mesmo que por detrás de sí fique uma terra arrasada.
A elite política do sul do pará parece saída das paginas policiais.
É ela que busca, na sua tradicional politica do porrete, se apossar desse novo garimpo que seria o já natimorto estado de carajás.
E como seus planos não empolgam a população- que os conhece tão bem- tentam jogar sua própria incompetência para além de seu quintal.
A certeza do “negócio”perdido é insuportável para essa gente.
Que a virgem de nazaré tenha piedade deles!
Desculpe, anônimo, mas voce citou a pessoa errada. Quem ofendeu o povo de Belém foi o Sr. Antonio Jesus, que agora nega o que disse.
Sr. Lídio,
O texto do prof. Raimundo Moura é perfeito. Quero ver se alguém tem coragemde questionar uma palavra do que ele disse.
Se os latinfundiários já conseguem mandar no sul do pará com o governo central aqui em Belém, imagina o que farão com um estado nas mãos deles? Eles, que escravizam trabalhadores e se dizem geradores de empregos, eles que tem o mau costume de andar com suas armas em cintura e amedrontarem até as autoridades, dirá o cidadão comum. É contra esse câncer que eu voto NÃO, contra a política dos coronéis absurda e maldita que impera no sul do Pará. E antes que falem MERDA pra mim, só um detalhe: Nasci em Rondon do Pará e passei parte da adolescência em PARAUAPEBAS, ou seja, falo porque sei e porque posso!
Nilvan, juro que eu vivenciei vc dizendo todas aquelas ofensas, com o sotaque peculiar belenense. Olha, eu reafirmo o que disse: Belém é uma capital com muitos habitantes de valor e que tem uma elite fraca e de graaandes complexos. Em qual delas vc se enquadra? Vc descambou para um patamar de ofensas baixas (rs). Olha, a única crítica que fiz de Belém foi de sua pseudo-elite, ‘maninho’. Diz aí: Tu é povão ou tu quer ser elite?. Quanto a divisão do estado, O ‘fosso’ divisório já tá feito há mto tempo. Apenas continuará mais fundo. Sem ofensas pessoais, ok?
(Depois de um AVC que sofreu, o professor Raimundo Moura retorna a atuação política, contribuindo assim com o debate da divisão do Estado)
*Por Raimundo Moura
Retomo o debate sobre a divisão do Estado do Pará para contribuir do ponto de vista histórico e político com essa discussão tão importante para os povos dessa região.
Nesse sentido faço algumas provocações para o debate: que concepção de modelo de desenvolvimento “os separatistas” estão defendendo para a região? Pretendem dividir para continuar o mesmo modelo de dependência econômica do capital especulativo? Os poderes constituídos no modelo atual (executivo, legislativo e judiciário) estão atendendo as expectativas do povo? Ou às expectativas individuais de pequenos grupos que esbanjam as mordomias no congresso, no planalto, nas assembléias legislativas e nas câmaras de vereadores?
Precisamos entender que a história da nossa região sempre foi uma história de dependência econômica, política, social e cultural. Essa dependência não tem nada a ver com a questão geográfica ou territorial, mas com uma questão econômica e política que é histórica. As condições gerais do povo são resultantes do modelo expropriador, concentrador e corrupto que se instalou na região, onde uma minoria lucra em cima de uma grande maioria.
A crise que a região vive da falta de políticas públicas para a maioria do povo não é uma crise geográfica, mas política e de gestão administrativa, por isso não será superada com a divisão do Estado, pois os mesmos que querem dividir hoje, também ajudaram a administrar mal o Estado do Pará ao longo desses anos, portanto não tem moral político e nem competência administrativa para administrar o novo Estado caso o plebiscito seja favorável a divisão.
As elites daqui sempre exploraram os recursos naturais e os povos humildes dessa região com o consentimento e o apoio das elites de Belém. Se hoje querem dividir o Estado do Pará é por puro interesse de crescer o seu exercito no congresso e no senado (crescer a bancada dos empresários e latifundiários) para continuar degradando social e ambientalmente a região, sobretudo porque desde a década de 1980, a luta dos povos indígenas, das comunidades camponesas, dos trabalhadores da cidade e das organizações ambientais, vem se renovando e ocupando espaço e lugar no campo dos direitos humanos e da política.
Não vamos nos deixar seduzir pelo “canto da sereia”! Esse discurso do “sim” é ultraconservador e reacionário, não tem fundamentação histórica e já foi colocado em prática na região com a implantação dos grandes projetos e das várias cidades criadas no final da década de 1980, e o povo amarga o resultado hoje: muitas cidades são na verdade bolsões de miséria e exploração, periferias da periferia do Estado. Não é verdade que só a região metropolitana é beneficiada com o recurso do Pará, se assim fosse, Belém e Anananideua não estariam entre as 10 piores cidades em Saneamento Básico.
Outro exemplo que não podemos deixar de lembrar é Parauapebas. O município desde quando foi emancipado em 1988, passou a contar com todas as condições políticas e econômicas para ser modelo para o Estado em termo de serviço público, no entanto, padece com a incompetência administrativa e a corrupção de seus governos e vereadores. Só para ter uma idéia, mais de 80% da população não é atendida com saneamento básico.
Se o Estado for dividido nesse mesmo modelo de política governamental, um modelo viciado na corrupção, no paternalismo e na violência, terá continuidade à concentração das terras nas mãos de poucos, surgindo novos latifúndios e muitos pequenos agricultores serão expulsos de suas terras como já vem acontecendo hoje. Vale ressaltar que agora não são mais somente os fazendeiros que expulsam, mas também as empresas multinacionais, a exemplo da Mineradora Vale que remanejará centenas de famílias de suas terras com a ampliação da ferrovia.
Se os recursos públicos usados nos financiamentos passados não geraram o desenvolvimento regional sustentável, nem melhoraram a vida do povo é porque foram desviados ao longo desse tempo, e quem estava à frente da gestão desses recursos são os mesmos que querem dividir o Pará.
Enquanto isso, o acirramento da miséria, da violência e do desemprego assola a vida do povo do Sul e Sudeste do Pará que estão sendo mais uma vez iludidos pela esperança de dias melhores. A divisão no modelo adotado será mais uma colonização oficializada da região pelas elites regionais, as quais somarão força com a elite nacional para continuar explorando de forma insustentável a Amazônia em beneficio do super enriquecimento de um pequeno grupo do agronegócio, representado hoje pelos senhores Giovani Queiroz (região Carajás) e Lira Maia (região Tapajós), raposas velhas na política do Estado.
Nós da Amazônia amadurecemos no sofrimento e na luta. Aqui no Estado do Pará, especialmente nessa região, para enfrentar com vida a luta, nos organizamos coletivamente e estudamos para não continuar sendo enganados pelo discurso do “progresso e do desenvolvimento”, propagado por uma elite que sempre dominou a região, por isso, ver na divisão, a possibilidade de continuar dominando e defendendo os seus interesses de classe (empresarial e latifundiária).
Não podemos arcar com mais um ônus na história política da nossa região, a exemplo do que aconteceu no passado quando as empresas anarquizaram a região com “os grandes projetos esperançosos” para a Amazônia, os quais foram responsáveis pela a enorme degradação social e ambiental que a região sofreu nesses últimos 30 anos.
A política que o momento requer não é puramente uma divisão territorial, como propõe os “separatistas”, mas da moralização da política brasileira para fazer com que os recursos públicos sejam de fato investidos em educação, saúde, habitação, saneamento básico e estradas. Ou será que um novo Estado evitará os desvios exorbitantes que acontecem nos processos licitatórios dos orçamentos públicos tanto a nível local como nacional?
Cabe a nós, paraenses de Carajás, criar uma nova alternativa para essa região da Amazônia que não se esgota na divisão do Estado, mas pelo contrário, trata-se de um serviço de respeito ao desenvolvimento real e sustentável em favor da população, pessoas humildes que vieram para cá ou que aqui nasceram nos últimos 100 anos e que vem na labuta do dia a dia, construindo a história da região, conquistando o reconhecimento de seus direitos através de suas lutas organizadas.
Como diz sempre o meu amigo Raimundinho do Cepasp: “não é verdade que o Estado não está presente na região. Ele nunca esteve tão presente quanto agora, mas a serviço de uma classe social – empresários e latifundiários”.
Defender a divisão do Estado sem entender a história de desenvolvimento da região de Carajás é retroceder na história amazônica e deixar de verificar os seus antecedentes. Por isso tomei a liberdade do conhecimento para contribuir melhor com este debate e esclarecer a população que a divisão do Estado não é a melhor alternativa sustentável para região.
As condições de interesses que estão em jogo nessa disputa pelo poder na Amazônia são irreconciliáveis, ou seja, essas situações concretas de confronto estão na base do processo de luta nas fronteiras da Amazônia, trata-se da disputa de classe.
Portanto, o momento é de unir o povo do Pará no combate à marginalização e da distribuição desigual dos recursos e das riquezas, melhorando a qualidade das relações humanas, satisfazendo as necessidades básicas da população e respeitando a diversidade cultural, propiciando assim a autoconfiança e a capacidade de autogestão das comunidades locais e regionais. Para fazer isso não precisa o Estado ser dividido!
* Pedagogo e Pós Graduando da Especialização em Educação Ambiental, Cidadania e Desenvolvimento Regional pela UFPA/NEAm, educador da rede municipal e estadual de educação no município de Parauapebas/PA.
O sr Gleydson desconhece por completo a alma do paraense, o que o move, seus valores fincados em mais de trezentos anos de uma cultura singular.
O chiado que tanto o incomoda tem sua explicação na profunda influência portuguesa na formação desse sotaque,bem como na perfeita conjugação e flexão dos verbos.
O paraense nào diz “bão”, não diz “nóis vai” ou “nois quer”.
O sul do pará , de maioria maranhense, toma chimarrão e escuta sertanejo, desprezando o arroz de cuxá, o reggae e o boi-bumbá, num estupro cultural promovido pelo colonizador que vem montado na pata do boi,escondido na fumaça das queimadas e com o único compromisso de ganhar dinheiro, mesmo que por detrás de sí fique uma terra arrasada.
A elite política do sul do pará parece saída das paginas policiais.
É ela que busca, na sua tradicional politica do porrete, se apossar desse novo garimpo que seria o já natimorto estado de carajás.
E como seus planos não empolgam a população- que os conhece tão bem- tentam jogar sua própria incompetência para além de seu quintal.
A certeza do “negócio”perdido é insuportável para essa gente.
Antonio Jesus, volta pra tua juquira e vai atras do teu babaçu ou então volta pro teu sudeste violento, favelado, que não pode pegar uma chuvinha que alaga tudo ou então aprende a respeitar, sem falar mal dos costumes dos outros. Creio que so conhece Belem pela televisão, não conhece seu povo e antes de mais nada, quem defende o Pará não são apenas os belenenses, são os marajoaras, os da regiao do salgado, os poucos guerreiros que moram nas regiões que querem se separar e sabem da maracutaia. Por isso a região do estado de Carajás perde e o povo do Não agradece, pois se puder verificar a disputa se dará entre Carajás e o NÃO, Tapajós o anseio é historico e a população reconhece, nem mesmo discutimos com eles isso agora com o povo do Carajás que tem arrogantes e ignorantes como vc, mineiros, sulistas etc esses o povo do NÃO luta!
TÁ EXPLICADO PORQUE TANTO ABANDONO AO POVO QUE ALMEJAM A DIVISÃO TERRITORIAL, ENQUANTO ISSO NÃO LIGUE SUA TVS NOS JORNAIS DO ESTADO PORQUE SÓ PASSAM NOTÍCIAS DE BELÉM, E INUNDAM AS SALAS DE CASA DE SANGUE, TAMANHA É A IRRESPOSABILIDADE DESSE GOVERNO QUE NÃO FAZ NADA EM PROL DE SUA PRÓPRIA MORADA, IMAGINEM OS QUE ESTÃO DISTANTE DELE, SEM FALAR NO DESCASO DA SAÚDE PUBLICA DENTRO DA PRÓPRIA CAPITAL ENQUANTO NO INTERIOR NEM TEM
PRECISAMOS SER INTELIGENTES, DIVIDIR O TERRITÓRIO NÃO É DIVIDIR POVO, MAS SETRAMENTE TEREMOS UM POUCO MAIS DE OPORTUNIDADE.
Vicente Reis é de Belém e apóia a divisão, parabéns, mas não é por isso que algumas verdades não serão ditas. O momento adequado é este, a discussão é esta. A campanha está irracional e xenófoba de lá para cá. E o que os arrogantes mais precisam para cair na real, Vicente, é ouvir a umas verdades, para pelos menos colocarem os pés no chão Não estou falando de vc, que, pelo que vi, é um lutador, um trabalhador que acredita em um sonho possível de um estado novo. Sinto muito que vc fique ferido com isso mas não é por isso que me calarei. Quando disse maniçoba, não desprezei as tradições de Belém ( eu disse de Belém!); apenas exemplifiquei que aqui isto tem aceitação mínima. Não faz parte da cultura gastronômica do sul do Pará. Tô mentindo???!! Vc sabe que não. O mesmo se dá com “aparelhagens” ‘tecnobrega” e o escambau. Nem o tal ‘papão’ e ‘remo’ dá ibope nenhum aqui.Tem algumas questões a serem abordadas a respeito da divisão que ainda não saíram e vou colocar mais aqui. Belém é uma capital com muitos habitantes de valor ( viu o jogo do Brasil?) e que tem uma elite fraca e de graaandes complexos, o principal é o de inferioridade porque no restante do Brasil, ninguém conhece Belém. Ninguem sabe o que Belém tem ( seja de bom seja de ruim). É uma cidade amplamente desconhecida do Brasil. Aí, alguns chiques “de Belém”, pegam este complexo de identidade e de inferioridade e o transforma em complexo de pseudo-superioridade. Eles fazem como os espanhóis, patinhos feios da Europa que ridicularizam a latino-américa. Só que alguns chiques “de Belém” fazem pior, tentam diminuir o interior de seu próprio estado. Atiram no próprio pé. É só olhar como tratam as pessoas que CONSTROEM o interior do estado que eles mesmo, por PREGUIÇA, relegaram ao descaso e ao esquecimento: “usurpadores, aproveitadores, pilantras”. E isso, tenha certeza, Vicente, se dá contigo também. Para eles, quem sai de Belém ( mesmo o belenense que tem orgulho, como vc) e vai para o Interior é porque fracassou na capital. Isso não é verdade, vc sabe que aqui , vc está construindo uma realidade, sofrendo os revezes da ausência do estado e de seus políticos criados na Capital.Triste, triste, triste pensamento daqueles janotas empeternidos que não conhecem nossa realidade e ao invés de fortalecer o interior, tentam arredá-lo como um filho bastardo. Dudu olha pra vc ver, a maioria das capitais tem um carisma, um atrativo, ou pelo menos trabalha para ter. Rio de janeiro, Manaus, Belo Horizonte, (até mesmo a sua Goiânia). Todas elas são cidades grandes cujos moradores e governo tentam criar atrativos para receber turistas, receber moradores. Belém não.É uma cidade com uma pseudo-elite completamente sem carisma, sem sal, fechada, segregacionista, sem vontade de atrair quem vem de fora. Uma elite fechada em si, arrogante, mal educada, sem modos, que tenta mostrar a todo custo que é da capital, puxando de forma mais forte possível o chiado do sotaque. Agora me diz, Vicente, como é que será a convivência depois do Plebiscito? Qual desses políticos de carreira feitos na “Capital das MANGUEIRAS” subirá aqui num palanque pedindo votos? Sei não, acho que esse povo chique de Belém criou um monstro. Vicente, vc teria coragem de ir a sua terra natal e dizer de forma tranquila aberta e despreocupada em qualquer bar, restaurante ou outro lugar público de Belém que votará no SIM ? Será como seus conterrâneos receberiam isso? Com tranquilidade, normalidade? Hein?
Vicente Reis é de Belém e apóia a divisão, parabéns, mas não é por isso que algumas verdades não serão ditas. O momento adequado é este, a discussão é esta. A campanha está irracional e xenófoba de lá para cá. E o que os arrogantes mais precisam para cair na real, Vicente, é ouvir a umas verdades, para pelos menos colocarem os pés no chão Não estou falando de vc, que, pelo que vi, é um lutador, um trabalhador que acredita em um sonho possível de um estado novo. Sinto muito que vc fique ferido com isso mas não é por isso que me calarei. Quando disse maniçoba, não desprezei as tradições de Belém ( eu disse de Belém!); apenas exemplifiquei que aqui isto tem aceitação mínima. Não faz parte da cultura gastronômica do sul do Pará. Tô mentindo???!! Vc sabe que não. O mesmo se dá com “aparelhagens” ‘tecnobrega” e o escambau. Nem o tal ‘papão’ e ‘remo’ dá ibope nenhum aqui.Tem algumas questões a serem abordadas a respeito da divisão que ainda não saíram e vou colocar mais aqui. Belém é uma capital com muitos habitantes de valor ( viu o jogo do Brasil?) e que tem uma elite fraca e de graaandes complexos, o principal é o de inferioridade porque no restante do Brasil, ninguém conhece Belém. Ninguem sabe o que Belém tem ( seja de bom seja de ruim). É uma cidade amplamente desconhecida do Brasil. Aí, alguns chiques “de Belém”, pegam este complexo de identidade e de inferioridade e o transforma em complexo de pseudo-superioridade. Eles fazem como os espanhóis, patinhos feios da Europa que ridicularizam a latino-américa. Só que alguns chiques “de Belém” fazem pior, tentam diminuir o interior de seu próprio estado. Atiram no próprio pé. É só olhar como tratam as pessoas que CONSTROEM o interior do estado que eles mesmo, por PREGUIÇA, relegaram ao descaso e ao esquecimento: “usurpadores, aproveitadores, pilantras”. E isso, tenha certeza, Vicente, se dá contigo também. Para eles, quem sai de Belém ( mesmo o belenense que tem orgulho, como vc) e vai para o Interior é porque fracassou na capital. Isso não é verdade, vc sabe que aqui , vc está construindo uma realidade, sofrendo os revezes da ausência do estado e de seus políticos criados na Capital.Triste, triste, triste pensamento daqueles janotas empeternidos que não conhecem nossa realidade e ao invés de fortalecer o interior, tentam arredá-lo como um filho bastardo. Dudu olha pra vc ver, a maioria das capitais tem um carisma, um atrativo, ou pelo menos trabalha para ter. Rio de janeiro, Manaus, Belo Horizonte, (até mesmo a sua Goiânia). Todas elas são cidades grandes cujos moradores e governo tentam criar atrativos para receber turistas, receber moradores. Belém não.É uma cidade com uma pseudo-elite completamente sem carisma, sem sal, fechada, segregacionista, sem vontade de atrair quem vem de fora. Uma elite fechada em si, arrogante, mal educada, sem modos, que tenta mostrar a todo custo que é da capital, puxando de forma mais forte possível o chiado do sotaque. Agora me diz, Vicente, como é que será a convivência depois do Plebiscito? Qual desses políticos de carreira feitos na “Capital das MANGUEIRAS” subirá aqui num palanque pedindo votos? Sei não, acho que esse povo chique de Belém criou um monstro. Vicente, vc teria coragem de ir a sua terra natal e dizer de forma tranquila aberta e despreocupada em qualquer bar, restaurante ou outro lugar público de Belém que votará no SIM ? Será como seus conterrâneos receberiam isso? Com tranquilidade, normalidade? Hein?
BELO TEXTO, PARABÉNS, É TUDO ISSO QUE VC ESCREVEU MESMO, AMO BELÉM, AMO O PARÁ, AMO PARAUAPEBAS, MAS AS COISAS TEM QUE MUDAR
o novo sempre assusta. tenho minha vida estudantil, profissional e familiar construida em Belém. Amo esta cidade e sou devedor do que ela me proporcionou, hoje moro em Parauapebas e voto SIM por entender que será melhor para ambas as partes. no plebiscito do desarmamento os contrários ao desarmamento levaram vantagem ao reproduzirem o discurso que os cidadãos de bem seria desarmado e o bandido continuaria armado. muitos cidadãos que nunca se imaginou armado votou pelo não desarmamento (entenda como a legalidade da comercialização de armas) com base nesse argumento. lamentavelmente estão direcionando a disputa para o emocional: “nosso estado”, “forasteiros”, “esse pessoal de belém”. bom seria se tivessimos um debate mais racional e democrático.
Vicente Reis é de Belém e apóia a divisão, parabéns, mas não é por isso que algumas verdades não serão ditas. O momento adequado é este, a discussão é esta. A campanha está irracional e xenófoba de lá para cá. E o que os arrogantes mais precisam para cair na real, Vicente, é ouvir a umas verdades, para pelos menos colocarem os pés no chão Não estou falando de vc, que, pelo que vi, é um lutador, um trabalhador que acredita em um sonho possível de um estado novo. Sinto muito que vc fique ferido com isso mas não é por isso que me calarei. Quando disse maniçoba, não desprezei as tradições de Belém ( eu disse de Belém!); apenas exemplifiquei que aqui isto tem aceitação mínima. Não faz parte da cultura gastronômica do sul do Pará. Tô mentindo???!! Vc sabe que não. O mesmo se dá com “aparelhagens” ‘tecnobrega” e o escambau. Nem o tal ‘papão’ e ‘remo’ dá ibope nenhum aqui.Tem algumas questões a serem abordadas a respeito da divisão que ainda não saíram e vou colocar mais aqui. Belém é uma capital com muitos habitantes de valor ( viu o jogo do Brasil?) e que tem uma elite fraca e de graaandes complexos, o principal é o de inferioridade porque no restante do Brasil, ninguém conhece Belém. Ninguem sabe o que Belém tem ( seja de bom seja de ruim). É uma cidade amplamente desconhecida do Brasil. Aí, alguns chiques “de Belém”, pegam este complexo de identidade e de inferioridade e o transforma em complexo de pseudo-superioridade. Eles fazem como os espanhóis, patinhos feios da Europa que ridicularizam a latino-américa. Só que alguns chiques “de Belém” fazem pior, tentam diminuir o interior de seu próprio estado. Atiram no próprio pé. É só olhar como tratam as pessoas que CONSTROEM o interior do estado que eles mesmo, por PREGUIÇA, relegaram ao descaso e ao esquecimento: “usurpadores, aproveitadores, pilantras”. E isso, tenha certeza, Vicente, se dá contigo também. Para eles, quem sai de Belém ( mesmo o belenense que tem orgulho, como vc) e vai para o Interior é porque fracassou na capital. Isso não é verdade, vc sabe que aqui , vc está construindo uma realidade, sofrendo os revezes da ausência do estado e de seus políticos criados na Capital.Triste, triste, triste pensamento daqueles janotas empeternidos que não conhecem nossa realidade e ao invés de fortalecer o interior, tentam arredá-lo como um filho bastardo. Dudu olha pra vc ver, a maioria das capitais tem um carisma, um atrativo, ou pelo menos trabalha para ter. Rio de janeiro, Manaus, Belo Horizonte, (até mesmo a sua Goiânia). Todas elas são cidades grandes cujos moradores e governo tentam criar atrativos para receber turistas, receber moradores. Belém não.É uma cidade com uma pseudo-elite completamente sem carisma, sem sal, fechada, segregacionista, sem vontade de atrair quem vem de fora. Uma elite fechada em si, arrogante, mal educada, sem modos, que tenta mostrar a todo custo que é da capital, puxando de forma mais forte possível o chiado do sotaque. Agora me diz, Vicente, como é que será a convivência depois do Plebiscito? Qual desses políticos de carreira feitos na “Capital das MANGUEIRAS” subirá aqui num palanque pedindo votos? Sei não, acho que esse povo chique de Belém criou um monstro. Vicente, vc teria coragem de ir a sua terra natal e dizer de forma tranquila aberta e despreocupada em qualquer bar, restaurante ou outro lugar público de Belém que votará no SIM ? Será como seus conterrâneos receberiam isso? Com tranquilidade, normalidade? Hein?
Este tipo de discussão acalorada e irracional não leva ninguém a lugar nenhum. Os paraenses natos e os forasteiros tem seu valor e de nada vai adiantar ficar trocando grosserias. A discussão tem de ser feita num nível mais racional e o que deve ser levado em conta não é a extensão territorial dos estados, mas se serão viáveis econômicamente. Estas informações podem ser obtidas facilmente, sem prestar atenção nestes estudos encomendados pelos maiores interessados na divisão ou na manutenção do território. Os eleitores devem buscar informações sérias e não se deixar levar pelo bairrismo. Absurdo dizer que o território do Pará remanescente ficará ínfimo, quando sua área, 235.000 Km2, será maior do que os estados do Paraná, Santa Catarina, Acre, Espírito Santo, Amapá, Rio de Janeiro, Roraima, Alagoas, Pernambuco, Ceará, Paraíba, Rio Grande do Norte e Sergipe. Aliás, as regiões Sul, Sudeste e Nordeste possuem área menor que a do Pará atual, 1.253.000 Km2, o que me parece um rematado absurdo. Nenhum Estado precisa ter este tamanho todo. Além disso, São Paulo e Rio Grande do Sul tem território apenas um pouco maior do que a área que ficará para o Pará. Para completar, São Paulo, Rio Grande do Sul, Paraná e Santa Catarina são estados citados como exemplo e apresentam os melhores índices de desenvolvimento humano do país. Da minha parte, estou considerando votar pelo SIM porque observo que os estados menores são os que mais se desenvolvem e cujas populações tem melhor qualidade de vida. Isto é verdade até mesmo nos estados que ficam mais no centro do País, como Minas Gerais e Bahia, ambos com mais de 500.000 Km2 e com bolsões de miséria localizados nos sertões. Penso que as regiões mais próximas da capital são privadas de recursos porque é necessário atender às regiões mais distantes e, no final, todos saem prejudicados. Sempre achei que os recursos minerais traziam muitos dividendos para o Estado do Pará, mas descobri que não é nada disso. O Estado do Pará recebe apenas 23% dos royaltes, que são calculados sobre uma base de cálculo de 2% sobre o faturamento líquido das mineradoras. Além disso, as mineradoras não pagam praticamente nada de ICMS, porque quase toda a produção é destinada à exportação. Também fiquei sabendo que Belém e região metropolitana são responsáveis por 56% do PIB e por mais de 50% da arrecadação do ICMS. Do jeito que está, a arrecadação de Belém vai junto no bolo e depois é repartida entre as outras regiões, o que não me parece vantajoso. Bem, eu ainda estou pesquisando o assunto, mas estou chegando à conclusão que o maior beneficiado pela divisão vai ser justamente a região que está se sentindo prejudicada, ou seja, o Pará. Por enquanto, o SIM está ganhando, mas vou prestar atenção na campanha e depois decidir.
A Divisão já está feita. Agora mais do que nunca e isto independe de plebscito, eleição o que quer que seja. Se não repararam, agora ficou mais claro. Nós, daqui de carajás, não temos nada a ver com s paraenses de Belém. O costume, os gostos, o sotaque. É outro País.Não suportamos o tal de tecnobrega, não conheçemos muito ( e nem queremos) a tal maniçoba. Gostamos de trabalhar,e voltando o assunto, e aquele sotaque, hein? quem aguenta?. Até a convivência com eles é difícil já que eles se acham melhores, se acham mais ‘daqui’. Escrevam. Vai ser impossível um político de Belém, com aquele sotaque enjoado, conseguir votos aqui. Ficou definitivo mesmo! Independentemente de resultado de plebiscito.
É gente como você que torna nosso trabalho pelo SIM ainda mais difícil. Não é discriminando que conseguiremos nada, cara. E pare de se achar dono da verdade, para responder pelos outros: “não queremos, não gostamos”.. vc não quer, você não gosta! Aliás, é problema seu!
Sou paraense, belenense e com orgulho. Voto pelo SIM por coerência, mas com tristeza. De resto, vá falar mal da sua terra, que obviamente não te tratou tão bem, ou vc não estaria aqui.
Não sei portque tanta ofença ao povo paraense, ainda voto pela não divisão, o problema continuara devemos e exigir a saida dos corruptos que infectam a politica, deveriamos nos unir e exigir melhorias para nossa cidade que deveria ser uma cidade modelo.
O grande problema dessa tentativa de divisão do Estado do Pará é a forma como vem sendo conduzido esse prebiscito. Já começam errado quando tentam deixar um território insignificante ao Estado do Pará remanescente. Ao meu ver, isso demonstra claramente a aversão que esses políticos têm para com a população do Pará, e fica mais claro ainda ao perceber q seu maior interesse não é o de “separar para o progresso”, mas sim, “separar para se ter a total soberania econômica”. Fica muito claro a arrogância desses políticos articuladores ao se referirem ao Estado do Pará. Não foi a toa que foram vaiados em Belém e vão levar nas urnas uma resposta à altura de sua arrogância, um NÃO bem grande!!! Deixo claro que não seria contra a divisão do Estado se a mesma estivesse sendo feita com a verdadeira intenção de tornar esse nosso território um lugar mais digno e igualitário para toda essa população sofrida, muito pelo contrário, acho mesmo que o Estado do Pará ganharia muito com isso, o Tapajós já almeja essa divisão há décadas e com muita razão, pois foram negligenciados por toda a sua existência (não só eles, já que aqui mesmo na RMB temos casos emblemáticos e na própria capital). Acredito que o maior erro do Tapajós foi permitir que a ganância tomasse conta dos seus interesses pessoais, pois ao incluir a região de Altamira (na verdade, “Estado” do Xingu), eles cometeram um erro crucial. O tiro saiu pela culatra! Em nenhum momento questionaram aos residentes dessas cidades se eles almejavam essa divisão, foi-lhes empurrado goela-abaixo esse plebiscito. E ao quererem reduzir o Pará à esse território ínfimo mexeram com o brio de todos nós, pois fomos tratados como uns “zé ninguém”, até então só olhando o jogo de interesses desses “divisores de Estado”, sem poder fazer nada, sem poder impedir essa atitude desenfreada de separação. Foi quando decidimos nos unir para não separar! O Pará merece ser respeitado pelos paraenses, imagina então por forasteiros, gente que não possui nenhuma relação de amor por esse Estado, que não se identifica em nada com a nossa cultura, com a nossa gente, com a nossa capital (renegando Belém aos 4 cantos desse país, não economizando verbos degenerativos ao se referirem à nossa cidade, proliferando muitas injúrias e inverdades por puro despeito com a capital do Estado do Pará, como eu mesmo por várias vezes já presenciei). No dia 11 de dezembro, o povo do Pará irá mostrar nas urnas quem realmente manda nesse Estado: nós, os verdadeiros paraenses!!!
Quando encampamos a luta , não olhamos o critério da proporcionalidade de números. Mas o grau de desejo por mudanças. É isso que move nosso sonho por Carajás. São posturas como nessa, que nos excluem que nos chamam de forasteiros que reforçam a necessidade de que dividir é preciso, é vital.
Vejam como os separatistas estão se referindo aos paraenses da região que sobraria do Pará:
“Não suportamos o tal de tecnobrega, não conheçemos muito ( e nem queremos) a tal maniçoba….e aquele sotaque, hein? quem aguenta?. Até a convivência com eles é difícil… ” (Antonio Jesus)
“Deve ser esse orgulho que os paraenses tanto falam, porque nem uma capital que preste tem, Belem é feia, so cheira a esgoto…” (José Andrade – Marabá-PA)
“…demais vagabundos da capital não terão vez aqui em nossa terra. nossa mesmo pq aqui foram terras compradas e melhoradas por cidadãos trabalhadores e não por vagabundos que dormem e dançam depois de encher a barriga…” (Alex Sandro)
Por esses comentários se tem a noção exata de como esse assunto está mexendo (e pra pior) com a cabeça dos cidadãos do Sul do estado. Como alguém já mencionou acima, e o próprio deputado separatista Parsifal Pontes admitiu no programa Argumento da RBATV, a população do sul do Pará não tem acesso aos argumentos dos contrários à divisão pois os defensores do Pará inteiro não são convidados à se manifestarem em debates nas regiões separatistas, ao contrário do que ocorre na região que sobraria do Pará. E sem acesso a essas informações, e apenas massificados pelas idéias dos defensores da divisão, ao que parece a tendência é um aumento de um ódio irracional contra quem defende tem uma opinião contrária a isso tudo. É muito triste isso.
E perceptivel a desvantagem das regiões que desejam se desmembrar do vergonhoso e corrupto Para,não pelos seus cidadãos mas pelos seus dirigentes e pelos apoiadores desta pouca vergonha. Mas o melhor disso tudo e q dividindo ou não as coisas vão mudar e muito. Políticos,autoridades e demais vagabundos da capital não terão vez aqui em nossa terra. nossa mesmo pq aqui foram terras compradas e melhoradas por cidadãos trabalhadores e não por vagabundos que dormem e dançam depois de encher a barriga. O estado estA dividido desde já podem ter certeza e aqui no sudeste quem manda somos nos .quem viver vera.
A partir do dia 17 a Região do NOVO PARÁ irá conhecer a força do SIM. Não se assustem com numeros, quem é inteligente sabe que o melhor é dividir. Aqueles que são contra só pensam no seu umbigo e nada mais.
O Pará já é dividido em sua bandeira. Vamos lutar por carajás, aqui é o nosso lugar, os que acham isso ruim volte para BELEM.
E a divão esta feita, custe o que custa, o sim da urnas pode ate não prevalecer, mais o sim ao preconceito, as rinchas esse sim vai prevalecer, se assim querem assim vai ser, não seremos mais responsáveis.
Caros Antonio Jesus, José Andrade e Júnior,
Sou paraense da gema, com orgulho, morador de Parauapebas, trabalho na região (Tucuruí, Marabá, Redenção, Conceição do Araguaia e ultimamente em Parauapebas) como professor de Ensino Médio e Superior desde 2003; conheço um pouco da miscigenação deste povo, de cultura rica, de costumes e gostos diferenciados, jamais discriminei quaisquer que fosse o cidadão de quaisquer origem…
O Pará é rico sim! Porém pobre pela qualidade da nossa cidadania. Por que estamos assim, sem representantes políticos honestos, sem líderes autênticos, etc., etc.? É por nossa culpa que escolhemos/votamos mal, elegemos por favores, enfim, o que nos falta é ter coragem de dizer não a esse desmando que nos faz cidadãos de 3ª categoria.
A questão toda e que se tratando de políticos em qualquer estado brasileiro a corrupção, o brasileiro em si e corrupto quem não ver as coisas com interesse ? atire a primeira pedra ou seja então a divisão mesmo que alguns fale que vai piorar outros que vai melhorar tudo e relativo. temos exemplos de outros estados que já foram criados e não chamou tanto atenção assim, mas se tratando aqui da região devido a toda a essa riqueza mineral e o grande numero de pessoas de diversos lugares sempre vai haver divergências de opinião então o que o que eu digo para os que vão votar no sim ou no não e que a suas escolhas com certeza vai ser nos seus interesses, e não na justificativa que políticos vão ficar mais ricos ou os royaltes não iram mas pra Belém corrupção sempre vai existir no meio politico basta olhar um pouco da trajetória politica do Brasil.
É… os abutres de plantão, ansiosos pelo desenvolvimento das suas contas bancárias, ops, quer dizer, do sul do Pará, vão ter que se contentar “só” com o que eles roubam, que já seria suficiente para transformar cidades como Canaã e Parauapebas em uma
“Dubai paraense”… Para separar é preciso ensinar a população a votar! Com os homens certos no poder, o sul do Pará vai para frente!!!
A diferença é que enquanto a divisão é defendida por politicos de fora: Mozarildo não sei das quantas (RR), Giovani Queiróz (MG), Asdrúbal Bentes (AM), etc, o Pará é defendido por paraenses da gema: Fafá de Belém, Dira Paes, Paulo Henrique Ganso, etc; enquanto Duda Mendonça vai ganhar rios de dinheiro pra defender a divisão, quatro empresas de publicidade genuinamente paraenses se uniram para defender o Pará de graça; enquanto os separatistas fazem “debate” nas suas regiões sem a presença dos contrários à divisão pra não abrir os olhos da sua população local, no Pará minúsculo os separatistas são ouvidos e mesmo assim o povo sabe distinguir o que é verdade e o que é mito;
é por isso que eu digo meus amigos. Quando esse pesadelo acabar em 11 de dezembro, que fique claro para todos que a decisão do povo do Pará é soberana e merece ser respeitada.
Esta canalhada que já esta vislumbrando mais centenas de cargos lá em Brasília, que aguardem e a única coisa que sinto é os “idiotas” que ainda estão achando que a divisão é para beneficiar o povo, são na verdade os mesmo que não sabem votar e elegeram os representantes de área os bandos de abutres que estão a década no poder massacrando o povo com intuito de na divisão conseguir cargos ainda maiores para eles e toda suas corjas.
Ao ler estes comentários, fico triste, pois o Pará e a região Norte está perdendo uma grande chance de aumentar sua representatividade política e econômica frente ao Brasil. Sou paraense e moro no Tocantins, que atualmente está “anos-luz” em infra-estrutura quando comparado com o Pará, até o IDH é muito maior que o do Pará, e é um estado que tem apenas 23 anos. O problema é que o movimento da “não divisão” apela para uma campanha emocional e não racional, se liguem mais nos estudos e avaliações sérias de impacto econômico e aí irão mudar de ideia.
Infelizmente os nossos amigos Pablo e George aindam não conseguiram entender que eles não precisam do restante do estado. Precisam somente de Belem e regiao metropolitana. Então o por quê de não separar ???? Por que se humilharem tando para que ficamos no mesmo estado???? Vão ser felizes por aí e deixe nos aqui com nossos problemas. São como corno que não quer deixar a mulher por ser linda, maravilhosa e magestosa. . . Não queremos ficar com vcs…
É já era. Impossível o SIM ganhar, que pena! O curioso que os Paraenses dizem ter orgulho do Pará. Não sei que orgulho é esse, so se for pela fama do estado so existir sem terras bagunceiros, fazendeiros prepotentes e politicos corruptos. Deve ser esse orgulho que os paraenses tanto falam, porque nem uma capital que preste tem, Belem é feia, so cheira a esgoto, condutores mal educados, alias os piores do Brasil, ruas apertadas e transito maluco, fora outras tantas.
Sena, parabens, estou de acordoem genero, numero e grau com vc. o que precisamos é de empenho dos que estão no poder hj, que só veem seus próprios umbigos. 55 neles
A Divisão já está feita. Agora mais do que nunca e isto independe de plebscito, eleição o que quer que seja. Se não repararam, agora ficou mais claro. Nós, daqui de carajás, não temos nada a ver com s paraenses de Belém. O costume, os gostos, o sotaque. É outro País.Não suportamos o tal de tecnobrega, não conheçemos muito ( e nem queremos) a tal maniçoba. Gostamos de trabalhar,e voltando o assunto, e aquele sotaque, hein? quem aguenta?. Até a convivência com eles é difícil já que eles se acham melhores, se acham mais ‘daqui’. Escrevam. Vai ser impossível um político de Belém, com aquele sotaque enjoado, conseguir votos aqui. Ficou definitivo mesmo! Independentemente de resultado de plebiscito.
O Pará que fica da divisão do Estado tem 1.337.552 eleitores a mais do que a soma dos eleitores dos pleiteados estados do Tapajós e Carajás. Os números definitivos são do Tribunal Regional Eleitoral do Pará. Isto quer dizer que os defensores da divisão vão ter que conquistar muitos votos de eleitores de Belém, da região metropolitana, do nordeste paraense e do arquipélago marajoara para terem alguma chance de vencer no plebiscito marcado para o dia 11 de dezembro.
Para fortalecer nossa luta pela melhoria da condição de vida dos que moram no norte, nordeste, sul, oeste, sudeste e leste do Pará.
Sou daqueles que consideram o pleito de divisão do Pará por todos os paraenses, “paranhenses”, “paraiuenses”, “paranordestinos” de modo geral e os “parasileiros” de todos os Estados que moram nas regiões separatistas justa da forma que está…
Porém, dividir não é a solução!
Vamos nos unir pelo investimento na infraestrutura social da qual somos tão carentes; pela presença do Estado na região; por um modelo de descentralização de gestão do Estado… Por educação, saúde, segurança pública de qualidade, e, acima de tudo formação profissional para a grande massa de trabalhdores des ou semiqualificados…
Vamos dizer não à degradação ambiental, não à exploração irracional de madeiras e minérios… Vamos dizer não ao desmatamento…
Vamos discutir a política de incentivos fiscais… Vamos lutar pela verticalização da produção mineral na própria região para criação de mais postos de trabalho.
Vamos exigir estudos para acompanhamento do custo-benefício dos grandes projetos implantados nestas regiões – para sabermos a que custo ocorre o “desenvolvimento” considerando o nível de degradação ambiental.
Alguém já pensou na possibilidade da Vale mudar para outro país ou mesmo região os investimentos de exploração mineral? Como ficarão os municípios que hoje vivem sob a tutela da empresa? Como ficarão os milhares de trabalhadores sem esses investimentos? A questão não é só olhar no curto ou médio prazos…
Vamos discutir a política de extração dos recursos minerais; se não forem tomadas as providências hoje, amanhã restará um solo árido e improdutivo, além de um grande buraco…
Vamos dizer não aos maus políticos e maus empresários que só querem se beneficiar com a divisão, fazendo-nos de massa de manobra, enriquecendo ilicitamente…
Não e Não. Ninguém divide o nosso Pará!
Nosso voto é 55!
91 comentários em “TRE – PA divulga eleitorado apto a votar no plebiscito”
Vejo com simpatia esta pluralidade de opiniões desta região tão rica e bela, imagino a ansiedade do povo no dia de hoje o plebecito que se apresenta como uma nova esperança de desenvolvimento político, econômico e cultural, pois a meu ver os Estados de dimensões demograficas muito acentuadas os governos estaduais não conseguem atender as necessidades das regões mais longincas, senão vejamos o Estado de Goias e Mato Grosso depois de dividido tem um desenvolvimento bem mais responsavel e com justiça social. Oxalçá que Deus de sabedoria e entendimento ao povo deste Estado (Pará), sabendo escolher o que é melhor para cada familia deste lugar.
o pará tem que dizer não aos divisionistas preconceituosos e que não se sentem paraenses.
não sou paraense mas moro e me sinto bem neste estado.
voto pela unidade e indivisibilidade do estado.
os argumentos pelo sim divisionista não resistem ao debate sério do tema.
eles dizem:
o território é maior que muitos países e os benefícios não chegam em toda parte.
eu digo:
o recursos não chegam por que são interceptados pelos mesmos corruptos que terão uma parte maior para seu benefício
eles dizem
as distâncias são enormes entre os municípios.
eu digo
os estados americanos são na maioria enormes e são desenvolvidos e fazem da América a maior potência mundial.
eles dizem
o desenvolvimento chegará a todos
eu digo
chegará aos que políticos que não conseguem voltar ao poder e querem criar um estado onde podem ser governar e manter seu poder
eles dizem
haverá um novo tempo
eu digo
o que haverá será o mesmo quadro com os velhos políticos. se dividir o estado siguificasse trocar as velhas oligarquias eu votaria SIM
mas eu voto NÂO e seu giovanne queiróz e sua turma que procurem outro lugar para brincarem de governador, senador e etc..
diga não ao aumento de deputados, senadores e outras despesas inúteis
Gleydson, não perca seu tempo discutindo com um adolescente de 12 anos. Quando o Zildo completar 15 talvez ela venha com mais argumentos pra debater.
abraço
Saudações carajaenses, Gleydson. Que venha , quem sabe possa ensinar algumas receitas belenenses pra nós a respeito daqueles prátos típicos de lá, que até me esqueço o nome. A gente troca figurinhas sobre a cultura de nossos estados irmãos. Do AMAPÁ tem pouca gente aqui mas do Maranhão tem muitos, é tudo gente boa, sabe, povo trabalhador, animado, exemplar. Tem muito o que aprender mas também tem muita coisa pra ensinar, viu? Especialmente a animação diária… Té mais!
Bom, vou encerrar a discussão com você porque não estou vendo nada de útil nas suas palavras. Dia 06/11 estou indo pra Redenção e Santana do Araguaia à serviço, vou levando a minha camisa da campanha do “Não à divisão”, espero que não encontre pessoas como você que se ofendem com isso. Ah, depois do dia 11 de dezembro, caso voce se mude pro Maranhão ou Amapá e nos encontrarmos por aí, podemos nos chamar de vizinho e conversarmos sobre as belezas do sul e sudeste do Pará!
Saudações paroaras!
To atrapalhando ninguém. É o meu pensamento. Agora, meu caro, vc tá vivendo numa redoma: Tá achando que o Pará é só Belém. Tá bitolado. Tá esquecendo que outras regiões possuem outros costumes e mais: “tá querendo me impor um costume que eu não quero ( “gente que não possui nenhuma relação de amor por esse Estado, que não se identifica em nada com a nossa cultura, com a nossa gente, com a nossa capital”).
EU NASCI NO PARÁ! Só não sou papa-chibé, não torço pra tal de Papão, nem Remo, não aprendi a ‘gostar’ de sua cultura gastronômica e nem falo com esse chiado. Mas não condeno. Seu termo ‘forasteiro” foi, sim, altamente pejorativo no contexto.
Isso é que te faz mal? Não reconhecer Belém? Mas é um dos calos mesmo. Se não, não estaríamos querendo nos separar. É outro País, outro mundo. Nossas posições neste momento mostram isso. isto não me3 faz seu inimigo, só estamos falando coisas que antes não tinha sido ditas por ninguém, só sentidas. este é o momento. Não se irrite.
Vou a Belém todo mês, não amo nem desgosto mas não quero aquele jeito pra mim, porque já tenho o meu, minha cultura(paraense), meu jeito. Quanto à preguiça, isso é fato de alguns. Só de esta região ter sido povoada por pessoas de outro estado inicialmente, já mostra isso.
Naquele momento tinha muito trabalho a ser feito e pouca gente com, digamos…disposição, nesta região sua, para fazê-lo. Melhorou? Entendeu agora ou preciso desenhar?
E não se esqueça, agora somos quase de ‘estados vizinhos’, não precisamos brigar. kkkk
Meu caro, desde quando o termo “forasteiro” é um xingamento? procure no dicionário o significado da palavra e verás que ela designa “o que é de fora”. E o meu texto é muito claro: “O Pará merece ser respeitado pelos paraenses, imagina então por forasteiros, gente que não possui nenhuma relação de amor por esse Estado, que não se identifica em nada com a nossa cultura, com a nossa gente, com a nossa capital ….” O termo está muito bem empregado na citação e você mesmo é a prova viva de que eu não disse nenhuma inverdade. Você não tem mesmo nenhuma relação de amor por esse Estado, você mesmo admite.
Agora quando voce se dirigiu a mim como um “papa-chibé” voce acreditou que isso fosse um insulto, mas que nada, meu amigo. Sou “papa-chibé” sim com muito orgulho, quem é paraense tem orgulho de ser “papa-chibé” e não é de agora não, sempre foi assim, talvez voce nunca tenha andado por essas bandas e não conhece isso. Quem precisa aprender a respeitar as pessoas é você, você continua chamando os paraenses de “preguiçosos” e outras coisas, é assim que você pensa que vai conquistar simpatia pra sua causa? Acho que você precisa parar por aqui, já vi gente defendo a causa de “Carajás” com bem mais inteligência do que você e você está atrapalhando eles.
ME CHAMOU DE FORASTEIRO!
OLHA A ARROGÂNCIA:
GLEYDOSN DISSE;
“No dia 11 de dezembro, o povo do Pará irá mostrar nas urnas quem realmente manda nesse Estado: nós, os verdadeiros paraenses!!! O Pará merece ser respeitado pelos paraenses, imagina então por forasteiros, gente que não possui nenhuma relação de amor por esse Estado, que não se identifica em nada com a nossa cultura, com a nossa gente, com a nossa capital (renegando Belém aos 4 cantos desse país, não economizando verbos degenerativos ao se referirem à nossa cidade, proliferando muitas injúrias e inverdades por puro despeito com a capital do Estado do Pará, como eu mesmo por várias vezes já presenciei). No dia 11 de dezembro, o povo do Pará irá mostrar nas urnas quem realmente manda nesse Estado: nós, os verdadeiros paraenses!!!”
É vc que não nos respeita, Gleydson. E é por isto que não é respeitado, “papa-chibé!’. Não reconheço vc ( e os parecidos contigos) como donos dessa terra. Eu, que nasci aqui, posso me considerar assim. Forasteiro chega e se aproveita, eu nasci aqui e trabalho desde cedo, não sou adepto da cultura da preguiça como uns e muitos. Vamos fazer aqui um estado diferente do que vc conhece. Um estado que trabalha. Se não for hoje, ainda será um dia, pode ter certeza.
Gleydson,
EU TENHO CERTEEEEZA que vc não pensa do mesmo jeito de três meses atrás a respeito do PARÁ. Respeito, cabra! Respeito!!
Esta terra aqui não tem nada de Papa -chibé, aqui é SUL DO PARÁ! Não é terra de oportunistas, é terra de gente que não aceita preguiça!
Zildo, obrigado pelo “papa-chibé”!
você pensa que me insultou, mas voce não entende como é com orgulho que eu assumo esse termo. Assim como eu assumo as minhas tradições, o meu chiado, a minha cultura, que você tanto despreza.
Companheiro, quando se fala em região, a gente usa normalmente regra geral. É evidente que existem exceções. Já há pessoas que nasceram aqui mesmo, mas ainda não são maioria, até pelo fato de Parauapebas ser uma cidade muito nova, né?
Essa terra é sua, sim, mais do que é minha, por exemplo… pois eu pretendo um dia voltar à minha cidade. Meus filhos vivem lá, minha mãe vive lá e eu adooooro Belém, caras! Mais do que qualquer cidade que eu já tenha visitado.
O separatismo não vem de falta de amor, vem da convicção que esta é a chance de recomeçarmos. Sabe uma página em branco? Para todos, tanto lá, como cá, reescrevermos nossa história
Vicente Reis, tenho 25 anos e nasci aqui em Parauapebas. Não aceito para mim os costumes e as tradições PAPA-CHIBÉ, apesar de considerá-las legítimas. Não posso voltar para onde nunca saí ( ou voltei), sou daqui e tenho meus próprios costumes. Gosto de RocknRoll, carne vermelha, coca-cola e literatura ( que vc, Vicente me ensinou a gostar). Me diz aí, o que faço: Devo “lutar” para aceitarem minhas tradições ( que aprendi aqui) ou faço como faço agora, “to nem aí presse povo xenófobo/nazista/bitolado que me chama de OPORTUNISTA?” Gleydson e afins, o ritmo de vida de vcs é “outro mundo” pra mim, cara. Creia. Minha vida é aqui, sempre foi E SEMPRE SERÁ. Vai ter plebiscito? òtimo. O resultado dele não influirá em nada para mim, apesar de eu e todo mundo que conheço votar no SIM. Essa terra aqui É minha terra e não será Zé Naldo nenhum que me tirará isso.
Gleydson,
A vaia (nesse caso) é o símbolo da falta de vontade de ouvir idéias. Uma bobagem dessas só pode ser feitas por bobos. Não perca tempo com isso. Valeu, papa-chibé? (kkk)
Leitura bastante interessante, companheiro, devo dizer.
Mas se nós passarmos à lógica de “se fizer, vão roubar”, nada mais faremos. Pois bem sabeis que a corrupção existe em nossa terra, desde que os portugueses aqui chegaram.
Meu Deus do céu (maneira de dizer), juro que eu achei que seria mais simples: a análise correta (do meu ponto de vista) é o que acontece com a região que quer se emaqncipar, em ambos os casos. Em se emanicipando, poderemos dar a esta região, o destino que nós que moramos aqui, queremos. Não é correto que quem NUNCA esteve aqui, resolva isso. Até porque, amigo, quando o “NÃO” vencer, sabe o que vai acontecer aqui?? Nada! Continuaremos a ver o governo do Estado “torrar” centenas de milhões em obras para embelezar a capital (que tem uma prefeitura pra isso), enquanto o interior, está sem luz, sem escola, sem delegacias e sem serviços básicos. Companheiro, essa discussão não começou hoje não.. Ela tem décadas e o Governo nunca tentou melhorar a situação, mesmo sabendo do que estaria por vir.
É um movimento movido por forasteiros?? Sem dúvida que é! Mas sabe por que? Porque o menor grupo que existe aqui, hoje em dia, é o de paraenses, amigo. Detesto ler quando alguém debocha das tradições da minha cidade natal, Belém. Eu a defenderei sempre. Querem fazer piadas?? façam com as deles, que se fosse assim tão boa, não teriam vindo pra cá. Mas o fato é que vieram. Já estão aqui há 10, 20, 30 anos.. Eles não são forasteiros não, amigo. Eles só não nasceram aqui. Mas foram eles que emprestaram sua força de trabalho pra desenvolver esa região, quando só os paraenses não o fizeram.
Basta de xenofobia! Debate é debate! Mas debate é pra quem sabe ouvir e aceita que pode, sim, ser convencido do contrário, se ficar provada a razão. Se não é o caso, nem participe. Apenas, espere o dia 11 de dezembro e vote de acordo com a sua consciência.
Mas os argumentos que me apresentaram, aliás, extraídos de órgãos oficiais estaduais, me convenceram, momentaneamente, de que o “SIM” é a melhor opção. Melhor pra cá, melhor pro Pará, melhor pra região Norte, enfim.
Quanto às propostas do “SIM”, eu as publicarei, ok? Mas no momento, estou no trabalho, fechando edição do jornal. Depois de amanhã, estarei livre para fazer um trabalho com mais calma e as apresentarei, como foi pedido.
Na verdade, eu queria mesmo é ir pra Belém, debater pessoalmente. ¬¬
Divisão do Pará: mais mordomias e assaltos aos cofres públicos
POR JOSÉ RIBAMAR BESSA FREIRE
Essa foi a vaia mais estrondosa e demorada de toda a história da Amazônia. Começou no dia 4 de abril de 1654, em São Luís do Maranhão, com a conjugação do verbo furtar, e continuou ressoando em Belém, num auditório da Universidade Federal do Pará, na última quinta-feira, 6 de outubro, quando estudantes hostilizaram dois deputados federais que defendiam a criação dos Estados de Tapajós e Carajás.
A vaia, que atravessou os séculos, só será interrompida no dia 11 de dezembro próximo, quando quase 5 milhões de eleitores paraenses irão às urnas para votar, num plebiscito, se querem ou não a criação dos dois Estados desmembrados do Pará, que ficará reduzido a apenas 17% de seu atual território caso a resposta dos eleitores seja afirmativa.
A proposta de divisão territorial não é nova. Embora o fato não seja ensinado nas escolas, o certo é que Portugal manteve dois estados na América: o Estado do Brasil e o Estado do Maranhão e Grão-Pará, cada um com governador próprio, leis próprias e seu corpo de funcionários. Somente um ano depois da Independência do Brasil, em agosto de 1823, é que o Grão-Pará aderiu ao estado independente, com ele se unificando.
Pois bem, no século XVII, a proposta era criar mais estados. Os colonos começaram a pressionar o rei de Portugal, D. João IV, para que as capitanias da região norte fossem transformadas em entidades autônomas. O padre Antônio Vieira, conselheiro do rei de Portugal, D. João IV, convenceu o monarca a fazer exatamente o contrário, criando um governo único do Estado do Maranhão e Grão-Pará sediado inicialmente em São Luís e depois em Belém.
Para isso, o missionário jesuíta usou um argumento singular. Ele alegava que se o rei criasse outros estados na Amazônia, teria que nomear mais governadores, o que dificultaria o controle sobre eles. É mais fácil vigiar um ladrão do que dois, escreveu Vieira em carta ao rei, de 4 de abril de 1654: “Digo, senhor, que menos mal será um ladrão que dois, e que mais dificultoso será de achar dois homens de bem que um só”.
Num sermão que pregou na sexta-feira santa, já em Lisboa, perante um auditório onde estavam membros da corte, juízes, ministros e conselheiros da Coroa, o padre Vieira, recém-chegado do Maranhão, acusou os governadores, nomeados por três anos, de enriquecerem durante o triênio, juntamente com seus amigos e apaniguados, dizendo que eles conjugavam o verbo furtar em todos os tempos, modos e pessoas. Vale a pena transcrever um trecho do seu sermão:
“Furtam pelo modo infinitivo, porque não tem fim o furtar com o fim do governo, e sempre lá deixam raízes em que se vão continuando os furtos. Esses mesmos modos conjugam por todas as pessoas: porque a primeira pessoa do verbo é a sua, as segundas os seus criados, e as terceiras quantos para isso têm indústria e consciência”.
Segundo Vieira, os governadores ”furtam juntamente por todos os tempos”. Roubam no tempo presente, “que é o seu tempo” durante o triênio em que governam, e roubam ainda ”no pretérito e no futuro”. Roubamno passado perdoando dívidas antigas com o Estado em troca de propinas, “vendendo perdões” e roubam no futuro quando “empenham as rendas e antecipam os contrato, com que tudo, o caído e não caído, lhe vem a cair nas mãos”.
O missionário jesuíta, conselheiro e confessor do rei, prosseguiu:
“Finalmente, nos mesmos tempos não lhe escapam os imperfeitos, perfeitos, mais-que-perfeitos, e quaisquer outros, porque furtam, furtavam, furtaram, furtariam e haveriam de furtar mais se mais houvesse. Em suma, que o resumo de toda esta rapante conjugação vem a ser o supino do mesmo verbo: a furtar, para furtar. E quando eles têm conjugado assim toda a voz ativa, e as miseráveis províncias suportado toda a passiva, eles como se tiveram feito grandes serviços tornam carregados de despojos e ricos; e elas ficam roubadas e consumidas”.
Numa atitude audaciosa, padre Vieira chama o próprio rei às suas responsabilidades, concluindo:
“Em qualquer parte do mundo se pode verificar o que Isaías diz dos príncipes de Jerusalém: os teus príncipes são companheiros dos ladrões. E por que? São companheiros dos ladrões, porque os dissimulam; são companheiros dos ladrões, porque os consentem; são companheiros dos ladrões, porque lhes dão os postos e os poderes; são companheiros dos ladrões, porque talvez os defendem; e são finalmente, seus companheiros, porque os acompanham e hão de acompanhar ao inferno, onde os mesmos ladrões os levam consigo”.
Os dois novos Estados – Carajás e Tapajós – se criados, significam mais governadores, mais deputados, mais juizes, mais tribunais de contas, mais mordomias, mais assaltos aos cofres públicos. Por isso, o Conselho Indígena dos rios Tapajós e Arapiuns, sediado em Santarém (PA), representando 13 povos de 52 aldeias, se pronunciou criticamente em relação à proposta.
Em nota oficial, esclarece:
“Os indígenas, os quilombolas e os trabalhadores da região nunca estiveram na frente do movimento pela criação do Estado do Tapajós, porque essa não era sua reivindicação e também porque não eram convidados. Esse movimento foi iniciado e liderado nos últimos anos por políticos. E nós temos aprendido que o que é bom para essa gente dificilmente é bom para nós”.
O professor José Ribamar Bessa Freire coordena o Programa de Estudos dos Povos Indígenas (UERJ), pesquisa no Programa de Pós-Graduação em Memória Social (UNIRIO). Escreve no Taqui pra ti.
http://blogdaamazonia.blog.terra.com…fres-publicos/
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É incrível como todo separatista trata os defensores do “Não” como ignorantes, preconceituosos, nazistas, etc, como mais uma vez se comprova nas palavras do Zildo. É aquela história do “quem não está do nosso lado é nosso inimigo”. A essa altura já nem sei se vale a pena um debate com pessoas que pensam dessa forma. Infelizmente, a discussão descambou pra um lado pessoal, emocional e já nem importa mais as consequências do resulttado do plebiscito.
Agora, Vicente, eu também ainda não vi até hoje, nenhum projeto de desenvolvimento proposto pelos separatistas, afinal, são eles que estão propondo mudanças não é mesmo? ao que parece, o projeto de desenvolvimento deles se limita à divisão pura e simples, como se isso fosse a fórmula mágica para aquela região alcançar o primeiro mundo, a única coisa que eu vejo é eles falarem em números (fantasiosos, como você, Vicente, que não é burro, deve também saber), que a divisão pura e simples fará os 3 estados “enricarem” alguns milhões vindos não sei da onde. Mostre-me, por favor, Vicente, qual é o projeto de desenvolvimento que os separatistas estão propondo.
O mais interessante e o que mostra que os adeptos do Não, liderados pela troupe de Belém é a publicidade burra, que ignora claramente uma política de paz e incita, promove e deflagra conflitos.
Olha só: NÃO E NÃO! O PARÁ NINGUÉM DIVIDE, DIGA NÃO AOS OPORTUNISTAS! Isso é nazismo puro! Se isso não é xenofobia, nada mais é. Lógico, é um preconceito meio zenaldista (rsrs) mas é uma propaganda estimulante a separação definitiva e de tudo. Eles, ao invés de tentar angariar votos do sul, promovendo uma campanha que agrega, mostra que querem a cisão mesmo. É na tora!
Até parece que após o plebiscito vai aportar em Parauapebas ou Marabá um caminhão de paraenses, desses papa-chibé (kkk), com bandeira do Pará na mão para fincar no centro da cidade.
Olha, Zenaldão, ou qualquer outro do tipo, esqueça de ir buscar votos lá, ok? Esse pessoal arrogante pensa que todos os moradores do sul do Pará são do mesmo jeito estereotipado criado pela (pseudo)elite papa-chibé (kkk): fazendeiros sulistas, escravagistas e pistoleiros.
Eita ignorancia braba! A população em peso do sul e sudeste querem separar: estudantes, comerciantes, professores, garis, pecuaristas, PT, PSDB, pretos e brancos. Até paraenses né Vicente Reis?
E isso é por conta de todas as razões que o Vicente deu e muito mais. Após o plebiscito, convido os colegas papa-chibé ( kkk) a ir e conferir quem manda naquela região.
Alguns xenófobos se surpreenderam com o pensamento dos que querem a divisão. Eles pensavam que so existiam caboclos fazendeiros, broncos e rudes que não sabem sequer escrever. É o que o Antonio Jesus falou a respeito do complexo de inferioridade. Lembro-me que estou aqui em Parauapebas há 20 anos e quem me convidou para cá foi um gioano, quem me deu oportunidade de trabalho foi um piauiense e fiquei aqui cinco anos para ver um paraense. Quando vi, ele queria me ensinar e se recusou a aprender o que precisava. Arrogante. Pedante. Mas encontrei paraenses gente boa também, que se adequaram a região e aos costumes. Vicente, esse pessoal não sabe o que é morar no interior e fazer como vc fez, no peito e na raça. Vc foi professor do meu filho e admiro pessoas assim que poderiam estar no conforto e vem para a luta.Vc vale mais do que um milhão desses xenófobos que ((tem a ilusão) querem expulsar quem CONSTRUIU esta região. Este Plebiscito não diz nada e o seu resultado também é indiferente. Vamos continuar a fazer o que sempre fazemos: TRABALHAR, CAMILA! Abaixo a Preguiçã, VIVA O VERDADEIRO PARÁ!
Camila, obrigado pelas gentis palavras.. a recíproca é verdadeira. Uma de minhas maiores paixões é a discussão. Mas a discussão civilizada, embasada e respeitosa. Isso dito, “en garde”! ^^
Se eu dei a impressão em algum momento de choro de maior abandonado, me desculpe, não era essa a minha intenção.
O fato é que, desde há muito tempo, eu achava sim, o Pará grande demais para ser viável. Há mais de 20 anos, um amigo, que tem negócios por aqui, lugar do qual eu mal ouvia falar, exceto pela piadinha (Marabala, Paragobala, etc..) me contava da odisséia que era vir pra cá. Mostrou-me certa vez, fotos de quando eles tiveram de descer do ônibus e puxá-lo com cordas pra desatolar.
Eu achava aquilo uma sacanagem tão grande, principalmente pelo fato de repetir-se ciclicamente, sem falta!
Muitos e muitos anos depois, estou eu aqui. E não é que estamos na mesma? Aqui, por exemplo, todo ano, ficamos isolados pelo rompimento da PA-160, também sem falta. Numa cidade que só tem uma via de acesso, pode-se perceber o tamanho do problema.
Deixe-me esclarecer que uma das primeiras coisas que eu afirmei é que o mais correto teria sido integrar esta região,tratando-a com um mínimo de igualdade em relação à região metropolitana de Belém. Mas, vivendo aqui, percebo que a verdade é se criou uma região a parte do Pará (goste eu ou não). Primeiro, na ausência dos próprios paraenses, que hoje são minoria aqui, depois nas políticas públicas, porque como a região metropolitana de Belém tem muitos mais votos que aqui, simplesmente não compensa vir caçar voto aqui. Isso, no papel, verás que jamais teremos na ALEPA representantes o suficente para nos representar, que possam combater esse favorecimento absurdo e irresponsável que eles exercem pela capital, como nas aplicações de recursos que eu citei anteriormente. Tem isso e claro, a incompetência dos poucos que temos lá.
Quanto aos nossos políticos, são uns bons duns bostas, sim. Os 700 milhões da Vale? Essa é a pergunta de 1 milhão de dólares que todos tentam responder aqui. Mas um problema não se sobrepõe ao outro, ok? Na ALEPA, os escândalos também não param, né? A maioria aqui só quer aparecer e aumentar seu poder pessoal ou partidário, é verdade. Mas também é verdade que a demanda é legítima. O fato de estarem se aproveitando dela, é triste, mas previsível. Em AMBOS os lados, Camila.
Você disse algo que eu venho repetindo há tempos: Querem o Pará grande?? Pois cuidem! Mas eu ficar aqui, lendo discursos inflamados e desrespeitosos de quem nunca andou por aqui, jamais se lembrou daqui (a não ser para piadas) e que depois de vencer o plebiscito, voltará a não se lembrar daqui, é que é o cúmulo! Nota: não estou me referindo a você, ok?
Pra vc ver, mesmo com o risco de perder uma grande parte de seu território (e uma parte rica, viu?), isso não foi suficiente para fazer o Governo voltar seus olhos pra cá. A situação seria beeem mais simples para o “NÃO” se ele se mexesse para tentar, ao menos, corresponder com o básico, nestas regiões. Veja bem.. todo mundo sabe que em vésperas de eleições, tudo anda bem, né? O grupo que está no poder procura satisfazer todo mundo para que no dia das eleições, haja o menor número possível de insatisfeitos e perpetuar assim, sua influência, não é verdade? Desde que o mundo é mundo, é assim.. Ano de eleição é trator na estrada, é trabalho pra todo lado.. rs
Mas o que me enoja, é que nesse caso, o Governo, demonstrando absoluto desprezo, não faz nem questão de fingir que se importa. Não faz nada, não cumpre nada, passa 2 anos pra vir aqui e entregar 2 carros de polícia. Puta-que-pariu, viu? É achar que somos realmente uns imbecis. Se o Governo fizesse sua parte, tenha certeza que a vitória do seu lado, seria bem mais fácil.
A divisão traz benefícios a todos, Camila. Manter unido o que jamais esteve, em verdade, é contra producente. Nossa região vai passar a ter mais representatividade com o triplo de senadores em Brasília, lugar que acha que o Brasil não chega até aqui (Carajás e Pará). Tem mais de 40 anos que nos enrolam com a construção da Cuiabá-Santarém e aquele lenga-lenga criminoso da Transamazônica. mas pedágio em São Paulo, é rapidim que se resolve, né?
O Pará vai ficar com a maior parte dos recursos que existem hoje, com muito menos despesas para administrar e com 1,5 bilhões a menos para gastar (é o que custa hoje as regiões emancipandas). Ou seja, o Pará vai ter condições de ficar melhor, mais gerenciável.
Essa conversa que alguém me falou aqui de o governo gastar 1 ou 2 bilhões com os novos Estados, que serão economicamente inviáveis, é no mínimo, desinformação.. essses 3 Estados serão potências, sim. E se gastar, é no início, apenas. E daí? Para a Copa do mundo, um evento que não tem nada de social (vide o preço dos ingressos),vão ser gastos muito mais que isso, para apenas 30 dias e ninguém fala nada. Já imaginou, por exemplo, o custo de construir um estádio padrão FIFA em Manaus, uma cidade absolutamente sem nenhuma tradição em futebol? Que depois da Copa, terá um elefante branco (com o nosso dinheiro), sem uso? Ou para shows? Eu tô pagando espaço de shows em Manaus??? Oo
E a força política usada para construir um estádio para o Corinthians-SP (um grupo privado), só pra ele ser abertura do Mundial? Quer dizer.. no Brasil, aparentemente,somos todos corintianos, já que todos contribuimos para essa obra.
E aqueles fdp de Brasília têm a cara-de-pau de reclamar de gastar com a nossa região, em desenvolvimento.. O que eles não querem mesmo, é perder o mando da coleira que eles têm sobre nossa região, isso sim.
Por tudo isso, por que é melhor para Carajás e é melhor para o Pará (Tapajós eu não conheço, por isso,não falo), sou “SIM”, companheira. Isente-se das paixões, atenha-se aos números e você talvez me dê razão..
Camila, obrigado pelas gentis palavras.. a recíproca é verdadeira, mas…. vamos lá! rs
Se eu dei a impressão em algum momento de choro de maior abandonado, me desculpe, não era essa a minha intenção.
O fato é que, desde há muito tempo, eu achava sim, o Pará grande demais para ser viável. Há mais de 20 anos, um amigo, que tem negócios poir aqui, lugar do qual eu mal ouviafalar, me contava da odisséia que era vir pra cá. Mostrou-me certa vez, quando eles tiveram de descer do ônibus e puxá-lo com cordas pra desatolar.
Eu achava aquilo uma sacanagem tão grande, principalmente pelo fato de repetir-se ciclicamente, sem falta!
Muitos emuitos anos depois, estou eu aqui. E não é
..”em nenhum momento os que Não querem dividir o estado negam que as regiões separatistas possuem suas carencias, como o estado em geral,”..
“carencias” é um eufemismo, companheiro. Carência é médico no PS da 14, aqui é abandono, mesmo.
..”como o estado em geral”.. isso aí é má gestão. Mas na região metropolitana, vcs têm recursos (mal aplicados, mas têm). Aqui, é tudo na base do federal e do recurso próprio, substituindo o Estado, nas áreas que por lei, ele deveria estar.
Mandar embora os separatistas?? O.o – isso é bem nazista, viu? O Brasil inteiro foi colonizado por forasteiros, meu amigo. E outra: com mais de 80% da população aqui sendo não paraense, isso aqui viraria um deserto, porque os paraenses nunca quiseram vir pra cá.
E eu pensei ter sido claro: apresentar propostas para nossos problemas… vc viu algum deles apresentar?? Somos paraenses, isso aqui é Pará, não é o que vcs não se cansam de dizer? Qual a proposta de vocês pra cá, quando vencerem o plebiscito??
Por favor, alguém me responda; ALGUÉM VIU UM DELES FALAR ALGUMA COISA, QUALQUER COISA SOBRE ISSO?????? Ou no fim, é só o nosso minério, mesmo (como na letra do Mosaico de Ravena)??
Enquanto esses homens estavam metendo a mão no facão pelas bandas daí, estávamos metendo a mão no facão pelas bandas de cá. Um estado que deveria ser chamado de MATAPARÁ ou PARÁMATA, que tal? Não é isso que somos? Bandiselvagem embrenhados numa mata?
Os problemas daí não diferem dos daqui. Até pq somos 1 só. Agora se Belém está na “frente”, como é julgado por alguns, é contexto histórico, desde período colonial.
Não admito você falar que “Tudo o que se arrecada aqui, vai pra Belém e NÃO retorna em serviços”, isso é impossível de acontecer, querido. É inconstitucional.
Você já esteve presente em alguma aprovação orçamentária?
Tu queres que eu te prove que são retornados para os municípios e que os grandes responsáveis por eles são os prefeitos e esses, em maioria, encontram-se em meios de irregularidades, denuncias, desvios de verbas, cassações, investigações, caixa 2, improbidade administrativa, etc. etc. etc. etc. ?
Queres saber mais? A maioria de verba desviada é da Saúde e Educação.
Pasme, Marabá esteve a ponto de ficar sem aulas, por falta da refeição escolar, mesmo tendo 77 milhoes nos cofres da prefeitura, para esses fins. Cadê o dinheiro?
Por falar em Prefeito, o que eles tem feito junto à governadoria sobre as questões do DETRAN e Bombeiros?
Quanto às rodovias, o que o DNIT tem dito a respeito?
Antes da afirmação de um abandono proposital, diga-me o que esses prefeitos tem feito em relação a isso? Eles acham que ser vereador e prefeito é fácil?
Quais cidades estão sem delegacia? Me diga, por que se puder, cobro eu! Isso precisa chegar até aqui, se não é por bem (os deputados de vcs, vereadores, prefeitos) que chegue por mal, vamos colocar a boca no trombone? Eu ajudo.
Nunca esquecendo que abandono todos nós sofremos, né? Terra Firme, Bernardo Sayão, Icuí Guajará, meu Deus, já vi condições desumanas! Veja que sofrer e abandono não são uma questão só destas regiões, e sim, da REGIÃO.
Consegue agora vê, por que não enxergas o Pará ai? Consegues sentir que tu és diferente? Que tu tens amor ao teu Estado, mas o teu vizinho mineiro/goiano/sudestino nem sabe o que é ser um amazonas, um adorável caboclo, filho da mata, meio índio, meio negro que até hoje ainda nutre um certo medo de boto e da matinta pereira?
Por fim, entendendo todos os teus argumentos, MAS a resposta para a causa disto tudo, seria simplesmente um Governador Vilão de Novela?
Ou as políticas daí é que não são encaradas de maneira séria?
Será que dividir significa cada qual ficar com seus problemas? Imagino o quão esses mesmos politicos estão ávidos por um TCE só deles….
Que tal aquela frase piegas mas de verdade única: A União faz a força!??!!
Por que nos rejeitam?
Por que tem aversão a nossa cultura, ao nosso chiado?
Eu não amo Belém, eu amo o PARÁ!
Pena que o povo daí não quer ser tratado como Paraense…. Eles não sabem o que tão perdendo! E olha que estão precisando…. Bato mais uma vez na tecla, olhe pra Hidrelétrica de Belo Monte, mas olhe de perto…. Antonio Jesus, o Brasil sabe mt bem o que nós temos de bom…… Não á toa passaremos a lhes servir.
A propósito, sobre Parauapebas…. O que o prefeito daí fez com os 700 milhoes de royalties recebidos em 5 anos da Vale?
Vicente Reis,
De antemão te deixo ciente que, apesar de, termos o mesmo conhecimento, porém com pontos de vista diferentes (experiências que contam), eu gosto dos seus posts e argumentos.
É preciso que, um PARAENSE, criado na capital, dedicado e domiciliado em municípios fora do eixo Belém e arredores seja ouvido, pois é você que honestamente tem o conhecimento de causa, mesmo que passional e parcial.
Sobre a discussão “não ligam, e jamais ligaram para essa região”.
Vamos buscar nossas histórias e lutas?
Você deve saber o quanto e desde quando vivemos a margem do país.
Como Antonio Jesus disse por ai: Quem é Belém? Quem conhece Belém? Quem quer saber de Belém?
Lê-se: Quem é Pará? Quem conhece o Pará? Quem quer saber do Pará?
Lembras quando éramos (para alguns, ainda somos) um “Zé povinho”, um caboclo marajoara, um índio, um cabano, um negro, um apreciador de carimbó (Quem conhece o Carimbó?), e que única vez que fomos lembrados, foi quando se especulou o interesse na Amazônia pelos estrangeiros e a partir de então, os militares lançaram mão do “Integrar para não Entregar”?
Fomos desde sempre considerados o mesmo “Zé povinho”, caboclo e índio, incapaz (olhe ao redor os comentários que até hoje são tecidos para a nossa cultura, e povo) de desenvolver. E os mineiros, gaúchos, goianos, maranhenses, nordestinos castigados pela seca, vieram cada qual como seus interesses, atrás da promessa: “Terras, muitas terras, sem homens! Venham homens sem terras, venham ocupar a rica Amazônia!”
E assim, nosso espaço foi tomado. Descobriram o minério, o ouro, a pecuária, os tantos outros recursos, pois somos ricos, nossa terra é rica e assim, cresceram em população, construíram suas famílias, casas, trabalho, vida. Puxa! Quanta ingratidão….
Lembra dos nossos índios e os escambos? Vai lá em Belo Monte e verás o mesmo de 511 anos atrás acontecer. Estão trocando sua cultura, tomando suas terras, por conta de uma televisão, e de uma construção de alvenaria…. MAS e depois? O rio que ele acostumou pescar, sumirá, a mata que ele aprendeu caçar, não existirá. Vem mais “cagada” por aí e todos vamos ser o culpados por estarem fazendo isso com eles (Lê-se toda aquela comunidade). MAS o que nós estamos fazendo, né mesmo? O que você ta fazendo?
Quem dera que os paraenses fossem a maioria para ocupar qualquer pedaço de terra que lhes fossem oferecidos.
Sabes o que me incomoda? É vê o Pará tão explorado. É como se ele fosse um antro de políticos e pessoas ambiciosas, cada qual sedento pelo seu pedaço de terra. Enquanto falam que aqui é desconhecido…. Sabes que penso justamente o contrário? Aqui, no Pará, somos o plano B: “Se nada der certo, vamos pra ryca e phyna da Amazônia, e ficaremos milionários por lá”.
Os produtos da Vale não são renováveis, e sabe qual é a estimativa?
Daqui a 200 anos a fonte de esgotará. E ai?
Me revolta é vê a gente que sempre sofreu com descaso e foi explorado com aval do governo federal, ainda no século XXI, continuar com a mesma exploração. Veja o que se deu a SUDAM. Sabes que novamente o governo federal está lançando campanha para ocupação da Amazônia? “Desenvolver!” Que palavra linda né? Mas hoje vemos que não foi isso que aconteceu, o Pará apenas cresceu. Cresceu por conta dessas pessoas que vieram pra cá, e agora, sabem o que querem? O documento que lhes acham ser de direito. Um Estado. Dois Estados.
Eu espero que com essa briga voraz dos paraenses contra a divisão do Estado, aconteça um divisor de águas, pois já que o querem grande, que CUIDEM!
Belo Monte ta ai, gritando silenciosamente por socorro….. E o que nós estamos fazendo?
Vish…. e Barcarena? Os mais velhos já comentam o abandono…… Nada mais é como antes.
Vivente Reis, analisando as suas duas razões pra votar a favor da divisão do estado eu te respondo assim:
“1º. Sou absolutamente contra que alguém diga a um povo como e onde viver. Se o povo dessa região quer se separar, ele deve ter esse direito. Pura e simples.”
resposta= Não é bem assim, meu caro. Se essas pessoas não querem mais pertencer ao estado do Pará, que saiam! não existe aquele ditado ‘os incomodados que se retirem’? pois aquela região já era PARÁ antes deles chegarem. O povo dessa região tem todo o direito de procurar outro lugar pra viver (quem sabe o seu estado de origem não está melhor do que a região que escolheram pra viver?)
“2º motivo e o mais importante: eu jamais, em qualquer debate que tenha presenciado, sob qualquer meio de comunicação, JAMAIS vi um representante do “NÃO” se pronunciar acerca dos problemas que enfrentamos aqui na região”
resposta = Primeiro, você jamais viu um representante do “NÃO” se pronunciar em debate simplesmente porque nenhum representante do “NÃO” é convidado para debater nas regiões separatistas. Segundo, se voce assistir o programa Argumento, da RBA, você verá que já houve dois programas dedicados ao tema, com a presença de representantes das 4 frentes. E você descobrirá que em nenhum momento os que Não querem dividir o estado negam que as regiões separatistas possuem suas carencias, como o estado em geral, mas sabem que a divisão só irá piorar as coisas.
E como sempre, todos a favor do “NÃO” ignoram os problemas daqui (os problemas, os recursos não ignoram, não).
Continuo vendo discurdos insuflados de raiva, mas sem conteúdo e principalmente: sem propostas. Se querem tanto manter a região, pretendem fazer O QUE com ela depois do plebiscito? A campanha pelo NÃO é simples: é não e não e pronto! E mais nada… quem mora no Sul do Pará que se foda! Desde que continue sendo Pará, para continuar sendo ignorado pela capital.
Essa é a minha maior frustração e meu principal motivo pra votar SIM.. Os fdp falam, falam, falam e não dizem nada sobre nossos problemas.. Eu juro pra vcs, só li até agora, deles, sobre o que eles vão perder.. NUNCA li nem ouvi nada sobre o que vamos ganhar mantendo a união. Deve ser porque aí, não é mais problema deles (de novo).
Eu desafio alguém do NÃO postar aqui links sobre os defensores do “NÃO” falando sobre nossas mazelas e propondo soluções pra ela. Vamos ver quantos aparecem…
Clayton, a nossa região representantes tem, sim, mas a diferença está na quantidade. Enquanto o desnivelamento for tão grande, o calçamento da Almirante Barroso vai continuar sendo mais importante que uma delegacia lá em “cu-do-mundópolis”. Ou a reforma de um estádio como o Mangueirão que convenhamos, há muito tempo que está sendo sub-utilizado, haja vista os dois grandes times daí (o Paysandu e o meu Leão) estarem em situação vexatória no futebol nacional (séries C e D). Aquele esparrame de dinheiro consertaria quase toda a nossa malha viária aqui no Sudeste e implantaria várias delegacias pelo interior afora.
o que me deixa mais tranquilo nesse plebiscito é ver que o povo paraense, a julgar pelo que se viu nas manifestações durante o Círio, já está unido e consciente e irá em massa no dia 11 de dezembro exercer o seu voto. Sem falar que, mesmo que os defensores do NÃO jamais tenham sido ouvidos em debates nas regiões separatistas, muitos cidadãos dessas regiões já estão entendendo que os projetos divisionistas estão contaminados de distorções e interesses espúrios. Quando começar a propaganda no rádio e na televisão muito mais pessoas terão acesso a essas informações e então muitos olhos iludidos se abrirão em todo o Estado.
Antonio, não fale meias verdades então… o sul do pará mesmo com toda diferença em relação à RMB ainda sustenta, sim, uma cultura em que o pará é o foco. Esse negócio de sertanejo, tido como um exemplo pra ti, é uma mania nacional e que até aqui em Belém vem ganhando espaço, ou seja, não tem nada a ver com o sul do pará ser um pedaço do sul do país na amazônia. Temos em Marabá ainda conservado o gosto por aquele antigo brega paraense que fez sucesso até fora daqui, conhece o “troféu do brega” lá de marabá (se não me engano é isso)? pois é, um prêmio super popular que é dado aos melhores do gênero ali naquela região. Não tente, de forma nenhuma levar as coisas pro lado cultural, você só tá tentando formar uma tese que não existe, nasci em rondon do pará, meus pais são paraenses filhos de nordestinos e goianos e sempre gostaram de tomar açaí, tacacá, comer maniçoba e ouvir brega… Então mesmo que não sejamos de fora, deveríamos ter nossos gostos modificados pelo meio em que vivíamos, não acha?pois é, isso não aconteceu e mesmo naquele meados de 2000, 8 anos antes de virmos para Belém já tínhamos enraizados os costumes paraenses compartilhado inclusive por muitos vizinhos, mesmo os vindo de fora. Dou como exemplo o fato de que morávamos na chácara da lua, aí em parauapebas, que sempre recebeu funcionários da vale e das contratadas vindos de fora e quando eu me deparava lá via o mineiro, o paulista ouvindo tecnobrega e tomando açaí, não é que eles gostaram?
Antonio Jesus,
Bem, como a maioria, o discurso separatista se dá através de “somos melhor do que vocês”, “não temos nada a ver com vcs”, etc.
Sabemos q isso foi culturalmente criado pelos migrantes que vieram para cá e que fora esses “argumentos”, não há dados, estatísticas, planejamento, apenas lamentações, o que não foge do esteriótipo brasileiro, etc.
Consertando o seu equívoco, favor não ir as urnas na data citada, para não ter que dar meia volta. Espere chegar dezembro.
Quer dizer então que os paraenses não dão as cartas?
Será pq não trabalham, como você bem disse anteriormente?
Ou é porque estão sendo boicotados por ai?
Tem gente que compra de GO só pra não ter que comercializar com os Paraenses. A discriminação tá saindo do “papel” e mostrando as caras?
A propósito, nem se a gente quisesse dividir, conseguiríamos, sabes por que?
Que congresso vai aprovar um custo de R$ 2 bilhões anualmente, sim pq esse será aprox. o déficit de vcs, quando há um governo marcado por inúmeros cortes no orçamento da união?
Se tu não sabes, nós vivemos há tempos sofridos por conta de políticos corruptos, e não diferente você tbm, aí em Carajás, sente-se assim. Tbm temos a mania de resolver um problema, criando outro maior. E assim, enxergo essa divisão.
Pará tem dono sim. E depois desse plebiscito, te digo, ou junta-se aos donos, ou volte da onde saiu. Se não tem vocação pra sadomasoquista, comece a brigar pelos teus direitos cobrando do teu prefeito. Quem é, O mineiro Anuar? Aquele que desde antes das eleições, já tinha a candidatura passível de impugnação? Mas quem se importa? Ele foi eleito né? E as irregularidades nos contratos? O pé de briga, ameaças, agressões ao vice-prefeito? Vc contrataria alguém que tem como grau de instrução: lê e escreve, para administrar a tua empresa?
Estás vendo da onde começa a desandar as obrigações e comprometimentos?
A criação dos novos Estados nos mesmos moldes que já conhecemos deixa claro que não passa de uma iniciativa política para atender os interesses dos coronéis políticos locais cheios de ambição.
Acorda!
Vicente Reis disse:
“Eu sou de Belém e agora vivo aqui.. por isso, posso dizer: aqui não tem quase nada de Pará. Eu mal me lembro de estar em meu Estado aqui, tal é a diferença de costumes. Aqui, parece muito mais uma região do Nordeste. Mas sinceramente.. a culpa é de quem?”
Vicente, aqui não tem quase nada de BELÉM, meu caro. de BELÉM!!!
Será que vcs ainda não descobriram que aqui é um Pará diferente de Belém??Ou renegam isso? Pouco importam se renegam, desconhecem ou esquecem. As crianças daqui vão crescendo, forjando outros costumes, sendo paraenses do jeito delas. Isso só faz entender que, PARA ALGUNS, o Pará é um estado de uma cidade SÓ.
Deixa quieto, se não der agora, um dia dá! Gostei muito da esssência do teu ponto de vista. Valeu.
Vicente, por acaso a região não tem representantes para lutar por beneficios, os mesmos que a região metropolitana de Belém possui? A diferença está ai, enquanto a população da grande Belém cobra e dá o troco em seus representantes, a população da região do futuro estado de Carajás fica calada porque é massa de manobra desses politicos que estão ha mais de 20 anos e nada fizeram pela região. Essa mesma massa depende da ajuda municipal para ter emprego e não pegaria bem para eles cobrarem dos politicos que são os principais empregadores, coisa que é errada. É muito fácil voce dizer que os belenenses não querem ir morar na região, que quando tiveram a oportunidade não tiveram coragem de desbravar! Agora te pergunto uma coisa, desde quando o governo federal proporcionou este beneficio para os moradores da grande Belém? Nunca, pois não valia a pena incentivar o local, este iria apenas acumular terras coisa que na tese não aconteceria com o morador do sul e sudeste, mas o que este viu aqui quando chegou foi uma imensa floresta a ser desmatada, onde se poderia ganhar dinheiro fácil, ainda mais com os coitados dos nordestinos vindo para cá para servirem de mão-de-obra barata ou até escrava. Assim até meus ascendentes estariam ricos, mas não foi o que aconteceu. Este beneficio foi para apenas uma pequena parcela da elite que ja conhecia o sul do Pará e se beneficiou deste projeto do Governo Federal na época, vide familia Mutran e Bittar só como exemplos. Eu acho justo voces estarem cobrando mais saude, mais educação, mais saneamento etc, mas com base em mentiras dizendo que separando será uma maravilha só? Creio que voce ja se deixou enganar. Além do mais, que paraense se sentiri confortavel em vir morar numa região em que as coisas se resolviam na bala ou era infestada de pistoleiros? Agora o sul e sudeste está uma maravilha comparando-se antigamente, mas ainda mantem os velhos costumes. Só me diga uma coisa, voce ja ouviu falar de algum diretor da VALE que seja paraense, maranhense, goiano, tocantinense, piauiense, cearense ou baiano? Eu te respondo: Não! A maioria é mineira, paulista e carioca e eles estão pouco se lichando se o estado vai ser dividido ou não, para eles enquanto tiverem ganhando o deles por aqui beleza, pois por lá eles tem oportunidade, mas o salario não é tão atrativo como é aqui.
Pra finalizar, espero que após o dia 11/12, caso o NÃO vença que após a essa data, haja uma conscientização da população do sul e sudeste do Pará e comecem a cobrar dos seus representantes, que neste momento estão mais interessados na divisão do que trazer recursos para a regiãio e colocar beneficios para a população, e cobrem tambem do governo do estado. Hoje temos redes de televisão local, coisa que não se tinha antes, e pode-se enviar essa reivindicação para o governo central. E mais, apesar da região ser pouca habitada por paraenses, o cenário está mudando, pois o paraense está enxergando que esta região e onde esta a maior quantidade de emprego e que ele mesmo sem qualificação pode se encaixa numa dessa vagas e pelo que percebo ja vejo muitos paraenses, principalmente em Parauapebas, coisa que não via há tres anos atras.
Camila,
A grande verdade que há nessa discussão é que os paraenses não ligam para essa região, e jamais ligaram. Onde eu moro, Parauapebas, quase 80% é de maranhenses, um outro tanto é mineiro, gaucho, goiano, etc.. sabe o que menos tem? Paraense.
E jamais houve nenhuma manobra para expulsar paraenses daqui, moça. O que houve foi desinteresse de povoar essa região. Agora, os paraenses de Belém, que em sua maioria, jamais deram as caras por aqui, estão se incomodanmdo com uma região que em verdade, sempre foi abandonada? Agora, todo mundo quer.. com a Vale aqui, povoada, funcional (mal, mas tá). Nos anos 80, ninguém quis não.. foi preciso o Governo Federal intervir com o um programa de povoamento (que deu origem aos CEDEREs), para as pessoas virem pra cá. De novo: os paraenses de Belém vieram? Não. Agora, o povo de Belém quer acordar pra cá? Na hora de roer o osso e abrir estrada a facão, não quis não, né, companheira? Aqui, nessa região, só tem 2% do funcionalismo público estadual. Isso é abandono, garota. Tudo o que se arrecada aqui, vai pra belém e NÃO retorna em serviços, ou nós não ficaríamos uma vez por ano, sem falta, isolados do Estado (ironia) por rompimento de estrada (estadual, quem diria).
Venha pra cá, companheira e pergunte aos servidores estaduais se eles se sentem amparados pelo braço do Estado. Os bombeiros aqui mendigam. Só não fecharam porque os comerciantes locais mantém o corpo de bombeiros aberto. A agência do DETRAN está com uma merda de ponto de internet cortado por falta de pagamento!!!
Enquanto isso, 200 milhões pro Mangueirão (numa cidade que um time está na série C e outro na série D e que ambos possuem estádios), cento e tantos milhões pra reformar o hangar e nós aqui, sem serviços básicos e tem cidades em situação ainda mais precária: nem delegacia tem (obrigação estadual também). Eu quero ver se vc é mulher de falar de cara limpa se isso é ou não é uma porra de um abandono!!!
Eu sou de Belém e agora vivo aqui.. por isso, posso dizer: aqui não tem quase nada de Pará. Eu mal me lembro de estar em meu Estado aqui, tal é a diferença de costumes. Aqui, parece muito mais uma região do Nordeste. Mas sinceramente.. a culpa é de quem?
Amo Belém, quero voltar um dia. Mas isso não vai fazer de mim um cara egoista, sem ver os problemas alheios. Eu tenho 39 anos e há décadas, ouço essa conversa de separação, mesmo quando ainda morava em Belém.
Será possível que a única estratégia que Belém conseguiu bolar para deter a separação é vencer no plebiscito?? Pois eu te digo que havia uma outra estratégia, bem mais eficaz: tratar esse povo daqui como paraenses também.
Amigos, como eu disse, são apenas algumas verdades ( minhas e de muitos outros) que precisavam ser ditas. Sem nenhuma ofensa, Gleydson, Nilvan, Camila e Vicente, reafirmo tudo, tudinho do que disse. Apenas ressaltei não estar desprezando qualquer tipo de ‘costume’, somente dizendo o que a nossa região já sabe a respeito dos costumes daqui, deste rincão do PARÁ. Sim, aqui também é Pará, não apenas Belém. Só que preferimos pão de queijo, pequi e churrasco. É isso aí, sem choro nem vela. Não gosto de música sertaneja nem tecnobrega-melody-house-rubi-escambau. Direito meu. E outra, depois de 11 de Novembro, meus caros, não haverá muitas mudanças substanciais( ou nenhuma) caso o NÃO ‘vença’. Aqui continuará sem os paraenses da gema dando as cartas. Outra coisa, não haverá carreata nem comemorações. ( quem teria coragem d efazer isso?) A vida continuará do mesmo jeito que sempre foi: primeiro prefeito paulista, segundo maranhense, terceiro e quarto paulista, quinto e sexto gaúcho. Eleitos por nós, os sofridos carajaenses. E olha que não estou enaltecendo esses políticos daqui. Mas não quero trocá-los pelos daí. Cadê os paraenses de Carajás??? CAMILA, O PARÁ TEM DONO? “”MAS QUAAAAANDO”?? rsrsrs
Cont.
Sabes o que é o Pará?
É o que o Brasil presenciou no ultimo dia 28/09/11. Um amante da Pátria.
Sabe quem tem complexo de inferioridade, Antonio Jesus?
É você que não sabe de onde veio, onde está e pra onde vai!
Você não tem identidade e sua pseudo-superioridade e etnocentrismo é usado como forma de apaziguar sua pseudo-existência.
O Pará aqui tem dono! E te respondo, após o dia 11/12/11, volte para sua terra natal e lute por ela. Exalte sua cultura e reconheça a dos outros. Seja Feliz.
Me entristece não é o anseio da divisão do Estado do Pará para o suposto “desenvolvimento”, e sim, a pregação do Crescimento Econômico, Social, Político, Humano. É presenciar a continuidade das mesmas políticas malfadadas, corrupinsanas, “o pobre mais pobre”, “o rico mais rico”.
Crescimento Econômico não é a mesma coisa que Desenvolvimento Econômico.
Todos nós precisamos de estradas, saneamento, hospitais, educação, segurança, etc. E onde encontraremos?
Tenha certeza que não é no crescimento desenfreado, mal distribuído e surrupiado.
Antonio Jesus e outros,
Vocês não conhecem a maniçoba, detestam o tecnobrega, sentem ojeriza do nosso chiado, simplesmente por que não são paraenses e mais, são a representação clara da falta de respeito, alteridade e cidadania! Martin Luther King deve está se revirando no túmulo com tamanha idiotice! Sim, ele proferiu “Ou vivemos todos juntos como irmãos, ou morremos todos juntos como idiotas”.
É isto que você preza?
Que tipo de cidadãos são esses que desprezam e escracham a cultura alheia?
Faço-lhes outra pergunta:
Que cargas d’água trouxeram-lhes aqui?
Só não me digam que são filhos de nativos da região, ou filhos da terra, pois minha decepção será maior por desconhecerem suas histórias fazendo com que as ignorem.
Deixa-me tentar adivinhar….
A maioria é fruto do “Milagre Econômico”, do “Integrar para não Entregar”, “Amazônia Legal”, “Terra sem Homens para Homens sem Terra”.
Vieram parar aqui com o cifrão reluzente nos olhos! Sim?
As mãos, suor, ilusões, utopia e sentimento de integração do Norte com o restante do país não estão impregnados na fracassada Transamazônica. Salvo ser por algum interesse pessoal.
Conseguiram seus pedaços de terras.
Vibraram com a Serra Pelada.
Conheceram a luta de Chico Mendes.
Trabalham em madeireiras, mineradoras ou no agronegócio.
Conheceram a luta de Doroty Stang.
Mas, quem se importa e fica perplexo com o escândalo e descaso da SUDAM?
Sim, esta que fora criada pelo governo Federal para dirigir o DESENVOLVIMENTO da Amazônia.
E o desmatamento, exploração desordenada, pseudo-planejamento, violência étnica e cultural?
Vocês realmente se importam?
Vicente tens tanta bronca com o pessoal do Sudeste, e são exatamente eles que querem abocanhar esse pedaço de terra tão rico.
Sinto muito por você não se permitir outra abordagem, um outro olhar sobre as mesmas coisas q tens conhecimento.
Sabes de toda necessidade, dificuldade e estas movido pelo sentimentalismo…. Aquela velha tática de pegar o povo pelo coração.
Antonio Jesus e outros,
Vocês não conhecem a maniçoba, detestam o tecnobrega, sentem ojeriza do nosso chiado, simplesmente por que não são paraenses e mais, são a representação clara da falta de respeito, alteridade e cidadania! Martin Luther King deve está se revirando no túmulo com tamanha idiotice! Sim, ele proferiu “Ou vivemos todos juntos como irmãos, ou morremos todos juntos como idiotas”.
É isto que você preza?
Que tipo de cidadãos são esses que desprezam e escracham a cultura alheia?
Faço-lhes outra pergunta:
Que cargas d’água trouxeram-lhes aqui?
Só não me digam que são filhos de nativos da região, ou filhos da terra, pois minha decepção será maior por desconhecerem suas histórias fazendo com que as ignorem.
Deixa-me tentar adivinhar….
A maioria é fruto do “Milagre Econômico”, do “Integrar para não Entregar”, “Amazônia Legal”, “Terra sem Homens para Homens sem Terra”.
Vieram parar aqui com o cifrão reluzente nos olhos! Sim?
As mãos, suor, ilusões, utopia e sentimento de integração do Norte com o restante do país não estão impregnados na fracassada Transamazônica. Salvo ser por algum interesse pessoal.
Conseguiram seus pedaços de terras.
Vibraram com a Serra Pelada.
Conheceram a luta de Chico Mendes.
Trabalham em madeireiras, mineradoras ou no agronegócio.
Conheceram a luta de Doroty Stang.
Mas, quem se importa e fica perplexo com o escândalo e descaso da SUDAM?
Sim, esta que fora criada pelo governo Federal para dirigir o DESENVOLVIMENTO da Amazônia.
E o desmatamento, exploração desordenada, pseudo-planejamento, violência étnica e cultural?
Vocês realmente se importam?
Sabes o que é o Pará?
É o que o Brasil presenciou no ultimo dia 28/09/11. Um amante da Pátria.
Sabe quem tem complexo de inferioridade, Antonio Jesus?
É você que não sabe de onde veio, onde está e pra onde vai!
Você não tem identidade e sua pseudo-superioridade e etnocentrismo é usado como forma de apaziguar sua pseudo-existência.
O Pará aqui tem dono! E te respondo, após o dia 11/12/11, volte para sua terra natal e lute por ela. Exalte sua cultura e reconheça a dos outros. Seja Feliz.
Me entristece não é o anseio da divisão do Estado do Pará para o suposto “desenvolvimento”, e sim, a pregação do Crescimento Econômico, Social, Político, Humano. É presenciar a continuidade das mesmas políticas malfadadas, corrupinsanas, “o pobre mais pobre”, “o rico mais rico”.
Crescimento Econômico não é a mesma coisa que Desenvolvimento Econômico.
Todos nós precisamos de estradas, saneamento, hospitais, educação, segurança, etc. E onde encontraremos?
Tenha certeza que não é no crescimento desenfreado, mal distribuído e surrupiado.
Ótimo que continue disseminando o ódio contra o povo belenense que o trabalho de vocês pra conseguir votos aqui a favor do sim vai ficar dificil. Com esse pensamento, discriminando a verdadeira cultura dessa terra vcs só estarão dando um tiro no pé.
Adoro meu sotaque paraoara!! Não troco por nada, muito melhor do que fala esse sotaque caipira horrível que é uma mistura de paulistas, mineiros, gaúchos e tudo mais…
Aliás, estão descontente com o estado do Pará? voltem pra seus estados, agora ficam discriminando o próprio estado que deu oportunidades, coisa que os estados de vcs não conseguiu, faz favor!! Já vão tarde!!
Sertanejo é uma porcaria!! Putz não sei como essas pessoas conseguem escutar essa porcaria.
Faz favor, o cara vem lá do fim do mundo, destroem nossas florestas, enriquecem a custa de trabalho escravo e agora querem ser redentores da miséria no Pará. É isso que nós paraenses ecebemos desses forasteiros mal agradecidos!!
Ah! E para quem perguntou se eu teria coragem de ir á minha terra natal (Belém) trabalhar pelo “SIM”.. Lógico que sim! Aliás, eu estou justamente tentando fazer isso, neste momento.. que meus empregos me liberem em novembro, pra eu ir pra lá, “pegar o touro a unha”.. acho que eu poderia ser de mais utilidae lá que aqui, mas a questão trabalho/salário pesa.. huahuahuahua!
Com tanto dinheiro que estão arrecadando para acampanha, eles poderiam ajudar pessoas nessa situação, para irem trabalhar lá, né? O trabalho lá vai ser duríssimo, mas eu não vejo a hora, sério mesmo.. jamais tive medo de cara feia, “mermão”.. ^^
Ok, demorei a ler os outros posts..
O que eu tenho a dizer a respeito do post do Gleydson? Um ótimo post, com argumentos consistentes.
Vejam bem: está havendo muita irracionalidade de ambas as partes e eu temo que nada de bom possa vir disso. Eu receio que, independente do resultado das urnas, a maneira com que a questão vem sendo conduzida (pelos dois lados), trará enormes prejuizos a todos. Uma ferida está sendo aberta e ela deorará a sarar.
Eu já disse em outros foruns que sou de Belém, mas vivo no sul do estado há quase 10 anos. Eu sou um “SIM” quase um “NÃO” e lhes direi o porque.
Porque preocupa-me o fato de estarem vendendo a divisão do Estado como a fórmula mágica que resolverá todos os nossos problemas. E não é isso. Eu sou paraense e morrerei paraense. Pretendo, um dia, voltar a Belém, onde vivem minha mãe e meus filhos. Amo aquela cidade, aquela gente e seus costumes.
Mas o fato é que eu não voto porque é bom ou ruim pra mim. A demanda é legítima e é direcionada aos moradores dessa região. Os que vivem hoje e os que nelas virão ou nascerão. Dizer SIM ou NÃO baseado apenas no que é bom ou ruim pra si, é o cúmulo da mesquinharia.
Mas, dizer que essa é a solução de todos os problemas, também não é verdade. É manipulação das grandes. O político que é corrupto hoje, no Pará, também o será no Carajás ou no Tapajós. A população que é omissa hoje, também será nos novos Estados. Se o tamanho do Estado fosse assim tão decisivo, que maravilhoso e simples seria; mas também não é. Temos Estados pequenos com problemas gigantes.
O que precisa é, mais que de um novo Estado, de uma nova mentalidade. Tanto da classe política, quanto da população. É verdade sim que grandes defensores do novo Estado representem uma minoria oligárquica que planeja ter muito mais do que já tem no novo Estado. Mas também é verdade que essa mesma raça está presente no lado do “NÃO”.
Só recurso não resolve, ou Parauapebas não seria essa bosta de cidade que é. Aqui, falta tudo, a despeito do gigantesco poderio econômico. A energia é ridícula, a água é piada, a internet é inacreditavelmente cara e ruim. A telefonia é tão ruim que há tempos não se diz mais “alô”, aqui se diz “tá me ouvindo?”. A palavra “fila”, em se tratando de Parauapebas, ganha um novo significado, algo cultural. Atendimento bancário devia ser caso de polícia, tal a atitude criminosa dos bancos para com a população. 40% do lucro da poderosa Vale sai daqui e isso não nos transforma em uma ilha de excelência. Falta é maturidade cívica a este povo. Cobrar e fazer valer seus direitos. Não se permitir ser manobrado e/ou desrespeitado. Por tudo isso, eu sou “NÃO”. Mas no fim, sou “SIM” por apenas dois motivos, pra lá de simples:
1º. Sou absolutamente contra que alguém diga a um povo como e onde viver. Se o povo dessa região quer se separar, ele deve ter esse direito. Pura e simples.
2º motivo e o mais importante: eu jamais, em qualquer debate que tenha presenciado, sob qualquer meio de comunicação, JAMAIS vi um representante do “NÃO” se pronunciar acerca dos problemas que enfrentamos aqui na região. Eles são “NÃO” e pronto. É como se não fôssemos do Pará, mesmo! Uai, então separa logo, né? Não se interessam pela região que querem, a todo custo, manter. A verdade é que eles só não querem perder a “boquinha” do recurso fácil e não merecido. repito: aqui é Pará, sim.
Mas é Pará há muito tempo e não só agora, quando falam em separar. Décadas de abandono, um dia cobrariam o preço. Pois bem, eis a fatura. Voto 77, obrigado!
Outra coisa que foi determinante para minha opção, é a postura do povo do Sudeste do Brasil. Para eles, interessa demais a manutenção do “status quo”. O Nordeste só serve para praias e prostiuição e o Norte, como um grande celeiro, só serve para criar gado, extrair minério e madeira.. e sem nenhum peso político no país. Eles querem que a gente continue chamando de inverno estarmos derretendo de calor a 40º, só porque lá no Sul e Sudeste está frio (exemplo besta de dominação).
Esse Antonio Jesus deve ter algum parentesco com o transloucado Rui Vassourinha: Só fala merda, esquece o que escreve, só quer aparecer e não deve ser seguido.
Aprenda a respeitar os meus costumes, pois sou belenense de coração, morador de Parauapebas, sai de Belém não porque não dei certo por lá, é que por aqui ganho muito mais do que lá e tanto aqui em Parauapebas como em Belém tem-se emprego. Graças a DEUS não precisei vir aqui para trabalhar sob um sol de 40°C, ganhando minguados, acordando cedo e voltando tarde para casa, então babando em ovo de prefeito ou vereador corruptos e espertalhões como muitos vieram para cá ou então minha familia não teve a sorte de ser contemplada pelo governo federal e ter ganhado terra para desmatar, nem matar agricultores por causa de terra.
Como sempre venho dizendo, sou NÃO até que os argumentistas do SIM consigam me convencer de que está região será beneficiada para toda a população e não apenas para uma elite pistoleira, oligarquica e sem escrupulos ou aproveitadores.
Desculpe, anônimo, mas voce citou a pessoa errada. Quem ofendeu o povo de Belém foi o Sr. Antonio Jesus, que agora nega o que disse.
Sr. Lídio,
O texto do prof. Raimundo Moura é perfeito. Quero ver se alguém tem coragemde questionar uma palavra do que ele disse.
Se os latinfundiários já conseguem mandar no sul do pará com o governo central aqui em Belém, imagina o que farão com um estado nas mãos deles? Eles, que escravizam trabalhadores e se dizem geradores de empregos, eles que tem o mau costume de andar com suas armas em cintura e amedrontarem até as autoridades, dirá o cidadão comum. É contra esse câncer que eu voto NÃO, contra a política dos coronéis absurda e maldita que impera no sul do Pará. E antes que falem MERDA pra mim, só um detalhe: Nasci em Rondon do Pará e passei parte da adolescência em PARAUAPEBAS, ou seja, falo porque sei e porque posso!
Nilvan, juro que eu vivenciei vc dizendo todas aquelas ofensas, com o sotaque peculiar belenense. Olha, eu reafirmo o que disse: Belém é uma capital com muitos habitantes de valor e que tem uma elite fraca e de graaandes complexos. Em qual delas vc se enquadra? Vc descambou para um patamar de ofensas baixas (rs). Olha, a única crítica que fiz de Belém foi de sua pseudo-elite, ‘maninho’. Diz aí: Tu é povão ou tu quer ser elite?. Quanto a divisão do estado, O ‘fosso’ divisório já tá feito há mto tempo. Apenas continuará mais fundo. Sem ofensas pessoais, ok?
o comentario anterior foi sugado de um blog de nossa cidade.
(Depois de um AVC que sofreu, o professor Raimundo Moura retorna a atuação política, contribuindo assim com o debate da divisão do Estado)
*Por Raimundo Moura
Retomo o debate sobre a divisão do Estado do Pará para contribuir do ponto de vista histórico e político com essa discussão tão importante para os povos dessa região.
Nesse sentido faço algumas provocações para o debate: que concepção de modelo de desenvolvimento “os separatistas” estão defendendo para a região? Pretendem dividir para continuar o mesmo modelo de dependência econômica do capital especulativo? Os poderes constituídos no modelo atual (executivo, legislativo e judiciário) estão atendendo as expectativas do povo? Ou às expectativas individuais de pequenos grupos que esbanjam as mordomias no congresso, no planalto, nas assembléias legislativas e nas câmaras de vereadores?
Precisamos entender que a história da nossa região sempre foi uma história de dependência econômica, política, social e cultural. Essa dependência não tem nada a ver com a questão geográfica ou territorial, mas com uma questão econômica e política que é histórica. As condições gerais do povo são resultantes do modelo expropriador, concentrador e corrupto que se instalou na região, onde uma minoria lucra em cima de uma grande maioria.
A crise que a região vive da falta de políticas públicas para a maioria do povo não é uma crise geográfica, mas política e de gestão administrativa, por isso não será superada com a divisão do Estado, pois os mesmos que querem dividir hoje, também ajudaram a administrar mal o Estado do Pará ao longo desses anos, portanto não tem moral político e nem competência administrativa para administrar o novo Estado caso o plebiscito seja favorável a divisão.
As elites daqui sempre exploraram os recursos naturais e os povos humildes dessa região com o consentimento e o apoio das elites de Belém. Se hoje querem dividir o Estado do Pará é por puro interesse de crescer o seu exercito no congresso e no senado (crescer a bancada dos empresários e latifundiários) para continuar degradando social e ambientalmente a região, sobretudo porque desde a década de 1980, a luta dos povos indígenas, das comunidades camponesas, dos trabalhadores da cidade e das organizações ambientais, vem se renovando e ocupando espaço e lugar no campo dos direitos humanos e da política.
Não vamos nos deixar seduzir pelo “canto da sereia”! Esse discurso do “sim” é ultraconservador e reacionário, não tem fundamentação histórica e já foi colocado em prática na região com a implantação dos grandes projetos e das várias cidades criadas no final da década de 1980, e o povo amarga o resultado hoje: muitas cidades são na verdade bolsões de miséria e exploração, periferias da periferia do Estado. Não é verdade que só a região metropolitana é beneficiada com o recurso do Pará, se assim fosse, Belém e Anananideua não estariam entre as 10 piores cidades em Saneamento Básico.
Outro exemplo que não podemos deixar de lembrar é Parauapebas. O município desde quando foi emancipado em 1988, passou a contar com todas as condições políticas e econômicas para ser modelo para o Estado em termo de serviço público, no entanto, padece com a incompetência administrativa e a corrupção de seus governos e vereadores. Só para ter uma idéia, mais de 80% da população não é atendida com saneamento básico.
Se o Estado for dividido nesse mesmo modelo de política governamental, um modelo viciado na corrupção, no paternalismo e na violência, terá continuidade à concentração das terras nas mãos de poucos, surgindo novos latifúndios e muitos pequenos agricultores serão expulsos de suas terras como já vem acontecendo hoje. Vale ressaltar que agora não são mais somente os fazendeiros que expulsam, mas também as empresas multinacionais, a exemplo da Mineradora Vale que remanejará centenas de famílias de suas terras com a ampliação da ferrovia.
Se os recursos públicos usados nos financiamentos passados não geraram o desenvolvimento regional sustentável, nem melhoraram a vida do povo é porque foram desviados ao longo desse tempo, e quem estava à frente da gestão desses recursos são os mesmos que querem dividir o Pará.
Enquanto isso, o acirramento da miséria, da violência e do desemprego assola a vida do povo do Sul e Sudeste do Pará que estão sendo mais uma vez iludidos pela esperança de dias melhores. A divisão no modelo adotado será mais uma colonização oficializada da região pelas elites regionais, as quais somarão força com a elite nacional para continuar explorando de forma insustentável a Amazônia em beneficio do super enriquecimento de um pequeno grupo do agronegócio, representado hoje pelos senhores Giovani Queiroz (região Carajás) e Lira Maia (região Tapajós), raposas velhas na política do Estado.
Nós da Amazônia amadurecemos no sofrimento e na luta. Aqui no Estado do Pará, especialmente nessa região, para enfrentar com vida a luta, nos organizamos coletivamente e estudamos para não continuar sendo enganados pelo discurso do “progresso e do desenvolvimento”, propagado por uma elite que sempre dominou a região, por isso, ver na divisão, a possibilidade de continuar dominando e defendendo os seus interesses de classe (empresarial e latifundiária).
Não podemos arcar com mais um ônus na história política da nossa região, a exemplo do que aconteceu no passado quando as empresas anarquizaram a região com “os grandes projetos esperançosos” para a Amazônia, os quais foram responsáveis pela a enorme degradação social e ambiental que a região sofreu nesses últimos 30 anos.
A política que o momento requer não é puramente uma divisão territorial, como propõe os “separatistas”, mas da moralização da política brasileira para fazer com que os recursos públicos sejam de fato investidos em educação, saúde, habitação, saneamento básico e estradas. Ou será que um novo Estado evitará os desvios exorbitantes que acontecem nos processos licitatórios dos orçamentos públicos tanto a nível local como nacional?
Cabe a nós, paraenses de Carajás, criar uma nova alternativa para essa região da Amazônia que não se esgota na divisão do Estado, mas pelo contrário, trata-se de um serviço de respeito ao desenvolvimento real e sustentável em favor da população, pessoas humildes que vieram para cá ou que aqui nasceram nos últimos 100 anos e que vem na labuta do dia a dia, construindo a história da região, conquistando o reconhecimento de seus direitos através de suas lutas organizadas.
Como diz sempre o meu amigo Raimundinho do Cepasp: “não é verdade que o Estado não está presente na região. Ele nunca esteve tão presente quanto agora, mas a serviço de uma classe social – empresários e latifundiários”.
Defender a divisão do Estado sem entender a história de desenvolvimento da região de Carajás é retroceder na história amazônica e deixar de verificar os seus antecedentes. Por isso tomei a liberdade do conhecimento para contribuir melhor com este debate e esclarecer a população que a divisão do Estado não é a melhor alternativa sustentável para região.
As condições de interesses que estão em jogo nessa disputa pelo poder na Amazônia são irreconciliáveis, ou seja, essas situações concretas de confronto estão na base do processo de luta nas fronteiras da Amazônia, trata-se da disputa de classe.
Portanto, o momento é de unir o povo do Pará no combate à marginalização e da distribuição desigual dos recursos e das riquezas, melhorando a qualidade das relações humanas, satisfazendo as necessidades básicas da população e respeitando a diversidade cultural, propiciando assim a autoconfiança e a capacidade de autogestão das comunidades locais e regionais. Para fazer isso não precisa o Estado ser dividido!
* Pedagogo e Pós Graduando da Especialização em Educação Ambiental, Cidadania e Desenvolvimento Regional pela UFPA/NEAm, educador da rede municipal e estadual de educação no município de Parauapebas/PA.
É como eu disse, meu povo…tão vendo aí os comentários. rsrs
O sr Gleydson desconhece por completo a alma do paraense, o que o move, seus valores fincados em mais de trezentos anos de uma cultura singular.
O chiado que tanto o incomoda tem sua explicação na profunda influência portuguesa na formação desse sotaque,bem como na perfeita conjugação e flexão dos verbos.
O paraense nào diz “bão”, não diz “nóis vai” ou “nois quer”.
O sul do pará , de maioria maranhense, toma chimarrão e escuta sertanejo, desprezando o arroz de cuxá, o reggae e o boi-bumbá, num estupro cultural promovido pelo colonizador que vem montado na pata do boi,escondido na fumaça das queimadas e com o único compromisso de ganhar dinheiro, mesmo que por detrás de sí fique uma terra arrasada.
A elite política do sul do pará parece saída das paginas policiais.
É ela que busca, na sua tradicional politica do porrete, se apossar desse novo garimpo que seria o já natimorto estado de carajás.
E como seus planos não empolgam a população- que os conhece tão bem- tentam jogar sua própria incompetência para além de seu quintal.
A certeza do “negócio”perdido é insuportável para essa gente.
Que a virgem de nazaré tenha piedade deles!
Antonio Jesus, volta pra tua juquira e vai atras do teu babaçu ou então volta pro teu sudeste violento, favelado, que não pode pegar uma chuvinha que alaga tudo ou então aprende a respeitar, sem falar mal dos costumes dos outros. Creio que so conhece Belem pela televisão, não conhece seu povo e antes de mais nada, quem defende o Pará não são apenas os belenenses, são os marajoaras, os da regiao do salgado, os poucos guerreiros que moram nas regiões que querem se separar e sabem da maracutaia. Por isso a região do estado de Carajás perde e o povo do Não agradece, pois se puder verificar a disputa se dará entre Carajás e o NÃO, Tapajós o anseio é historico e a população reconhece, nem mesmo discutimos com eles isso agora com o povo do Carajás que tem arrogantes e ignorantes como vc, mineiros, sulistas etc esses o povo do NÃO luta!
EU QUERO O PARÁ IGUAL O REMO: SEM DIVISÃO
TÁ EXPLICADO PORQUE TANTO ABANDONO AO POVO QUE ALMEJAM A DIVISÃO TERRITORIAL, ENQUANTO ISSO NÃO LIGUE SUA TVS NOS JORNAIS DO ESTADO PORQUE SÓ PASSAM NOTÍCIAS DE BELÉM, E INUNDAM AS SALAS DE CASA DE SANGUE, TAMANHA É A IRRESPOSABILIDADE DESSE GOVERNO QUE NÃO FAZ NADA EM PROL DE SUA PRÓPRIA MORADA, IMAGINEM OS QUE ESTÃO DISTANTE DELE, SEM FALAR NO DESCASO DA SAÚDE PUBLICA DENTRO DA PRÓPRIA CAPITAL ENQUANTO NO INTERIOR NEM TEM
PRECISAMOS SER INTELIGENTES, DIVIDIR O TERRITÓRIO NÃO É DIVIDIR POVO, MAS SETRAMENTE TEREMOS UM POUCO MAIS DE OPORTUNIDADE.
Tá vendo a resposta do belenense Gleydson aí, Vicente Reis? Ele respondeu magistralmente! É típico!
Moro em carajás e quero me separar de parauapebas, porque o governo daqui não faz nada por lá!
Moradores dos bairros periféricos de Parauapebas: vamos separar, porque o governo municipal só cuida (vamos ser otimistas) da cidade nova!
Eu quero uma boquinha como vereador, deputado,servidor da justiça e separando fica mais “bão”!!
Alguém aí puxe a descarga, por favor!
BELO TEXTO, PARABÉNS, É TUDO ISSO QUE VC ESCREVEU MESMO, AMO BELÉM, AMO O PARÁ, AMO PARAUAPEBAS, MAS AS COISAS TEM QUE MUDAR
o novo sempre assusta. tenho minha vida estudantil, profissional e familiar construida em Belém. Amo esta cidade e sou devedor do que ela me proporcionou, hoje moro em Parauapebas e voto SIM por entender que será melhor para ambas as partes. no plebiscito do desarmamento os contrários ao desarmamento levaram vantagem ao reproduzirem o discurso que os cidadãos de bem seria desarmado e o bandido continuaria armado. muitos cidadãos que nunca se imaginou armado votou pelo não desarmamento (entenda como a legalidade da comercialização de armas) com base nesse argumento. lamentavelmente estão direcionando a disputa para o emocional: “nosso estado”, “forasteiros”, “esse pessoal de belém”. bom seria se tivessimos um debate mais racional e democrático.
Vicente Reis é de Belém e apóia a divisão, parabéns, mas não é por isso que algumas verdades não serão ditas. O momento adequado é este, a discussão é esta. A campanha está irracional e xenófoba de lá para cá. E o que os arrogantes mais precisam para cair na real, Vicente, é ouvir a umas verdades, para pelos menos colocarem os pés no chão Não estou falando de vc, que, pelo que vi, é um lutador, um trabalhador que acredita em um sonho possível de um estado novo. Sinto muito que vc fique ferido com isso mas não é por isso que me calarei. Quando disse maniçoba, não desprezei as tradições de Belém ( eu disse de Belém!); apenas exemplifiquei que aqui isto tem aceitação mínima. Não faz parte da cultura gastronômica do sul do Pará. Tô mentindo???!! Vc sabe que não. O mesmo se dá com “aparelhagens” ‘tecnobrega” e o escambau. Nem o tal ‘papão’ e ‘remo’ dá ibope nenhum aqui.Tem algumas questões a serem abordadas a respeito da divisão que ainda não saíram e vou colocar mais aqui. Belém é uma capital com muitos habitantes de valor ( viu o jogo do Brasil?) e que tem uma elite fraca e de graaandes complexos, o principal é o de inferioridade porque no restante do Brasil, ninguém conhece Belém. Ninguem sabe o que Belém tem ( seja de bom seja de ruim). É uma cidade amplamente desconhecida do Brasil. Aí, alguns chiques “de Belém”, pegam este complexo de identidade e de inferioridade e o transforma em complexo de pseudo-superioridade. Eles fazem como os espanhóis, patinhos feios da Europa que ridicularizam a latino-américa. Só que alguns chiques “de Belém” fazem pior, tentam diminuir o interior de seu próprio estado. Atiram no próprio pé. É só olhar como tratam as pessoas que CONSTROEM o interior do estado que eles mesmo, por PREGUIÇA, relegaram ao descaso e ao esquecimento: “usurpadores, aproveitadores, pilantras”. E isso, tenha certeza, Vicente, se dá contigo também. Para eles, quem sai de Belém ( mesmo o belenense que tem orgulho, como vc) e vai para o Interior é porque fracassou na capital. Isso não é verdade, vc sabe que aqui , vc está construindo uma realidade, sofrendo os revezes da ausência do estado e de seus políticos criados na Capital.Triste, triste, triste pensamento daqueles janotas empeternidos que não conhecem nossa realidade e ao invés de fortalecer o interior, tentam arredá-lo como um filho bastardo. Dudu olha pra vc ver, a maioria das capitais tem um carisma, um atrativo, ou pelo menos trabalha para ter. Rio de janeiro, Manaus, Belo Horizonte, (até mesmo a sua Goiânia). Todas elas são cidades grandes cujos moradores e governo tentam criar atrativos para receber turistas, receber moradores. Belém não.É uma cidade com uma pseudo-elite completamente sem carisma, sem sal, fechada, segregacionista, sem vontade de atrair quem vem de fora. Uma elite fechada em si, arrogante, mal educada, sem modos, que tenta mostrar a todo custo que é da capital, puxando de forma mais forte possível o chiado do sotaque. Agora me diz, Vicente, como é que será a convivência depois do Plebiscito? Qual desses políticos de carreira feitos na “Capital das MANGUEIRAS” subirá aqui num palanque pedindo votos? Sei não, acho que esse povo chique de Belém criou um monstro. Vicente, vc teria coragem de ir a sua terra natal e dizer de forma tranquila aberta e despreocupada em qualquer bar, restaurante ou outro lugar público de Belém que votará no SIM ? Será como seus conterrâneos receberiam isso? Com tranquilidade, normalidade? Hein?
Este tipo de discussão acalorada e irracional não leva ninguém a lugar nenhum. Os paraenses natos e os forasteiros tem seu valor e de nada vai adiantar ficar trocando grosserias. A discussão tem de ser feita num nível mais racional e o que deve ser levado em conta não é a extensão territorial dos estados, mas se serão viáveis econômicamente. Estas informações podem ser obtidas facilmente, sem prestar atenção nestes estudos encomendados pelos maiores interessados na divisão ou na manutenção do território. Os eleitores devem buscar informações sérias e não se deixar levar pelo bairrismo. Absurdo dizer que o território do Pará remanescente ficará ínfimo, quando sua área, 235.000 Km2, será maior do que os estados do Paraná, Santa Catarina, Acre, Espírito Santo, Amapá, Rio de Janeiro, Roraima, Alagoas, Pernambuco, Ceará, Paraíba, Rio Grande do Norte e Sergipe. Aliás, as regiões Sul, Sudeste e Nordeste possuem área menor que a do Pará atual, 1.253.000 Km2, o que me parece um rematado absurdo. Nenhum Estado precisa ter este tamanho todo. Além disso, São Paulo e Rio Grande do Sul tem território apenas um pouco maior do que a área que ficará para o Pará. Para completar, São Paulo, Rio Grande do Sul, Paraná e Santa Catarina são estados citados como exemplo e apresentam os melhores índices de desenvolvimento humano do país. Da minha parte, estou considerando votar pelo SIM porque observo que os estados menores são os que mais se desenvolvem e cujas populações tem melhor qualidade de vida. Isto é verdade até mesmo nos estados que ficam mais no centro do País, como Minas Gerais e Bahia, ambos com mais de 500.000 Km2 e com bolsões de miséria localizados nos sertões. Penso que as regiões mais próximas da capital são privadas de recursos porque é necessário atender às regiões mais distantes e, no final, todos saem prejudicados. Sempre achei que os recursos minerais traziam muitos dividendos para o Estado do Pará, mas descobri que não é nada disso. O Estado do Pará recebe apenas 23% dos royaltes, que são calculados sobre uma base de cálculo de 2% sobre o faturamento líquido das mineradoras. Além disso, as mineradoras não pagam praticamente nada de ICMS, porque quase toda a produção é destinada à exportação. Também fiquei sabendo que Belém e região metropolitana são responsáveis por 56% do PIB e por mais de 50% da arrecadação do ICMS. Do jeito que está, a arrecadação de Belém vai junto no bolo e depois é repartida entre as outras regiões, o que não me parece vantajoso. Bem, eu ainda estou pesquisando o assunto, mas estou chegando à conclusão que o maior beneficiado pela divisão vai ser justamente a região que está se sentindo prejudicada, ou seja, o Pará. Por enquanto, o SIM está ganhando, mas vou prestar atenção na campanha e depois decidir.
É gente como você que torna nosso trabalho pelo SIM ainda mais difícil. Não é discriminando que conseguiremos nada, cara. E pare de se achar dono da verdade, para responder pelos outros: “não queremos, não gostamos”.. vc não quer, você não gosta! Aliás, é problema seu!
Sou paraense, belenense e com orgulho. Voto pelo SIM por coerência, mas com tristeza. De resto, vá falar mal da sua terra, que obviamente não te tratou tão bem, ou vc não estaria aqui.
Não sei portque tanta ofença ao povo paraense, ainda voto pela não divisão, o problema continuara devemos e exigir a saida dos corruptos que infectam a politica, deveriamos nos unir e exigir melhorias para nossa cidade que deveria ser uma cidade modelo.
O grande problema dessa tentativa de divisão do Estado do Pará é a forma como vem sendo conduzido esse prebiscito. Já começam errado quando tentam deixar um território insignificante ao Estado do Pará remanescente. Ao meu ver, isso demonstra claramente a aversão que esses políticos têm para com a população do Pará, e fica mais claro ainda ao perceber q seu maior interesse não é o de “separar para o progresso”, mas sim, “separar para se ter a total soberania econômica”. Fica muito claro a arrogância desses políticos articuladores ao se referirem ao Estado do Pará. Não foi a toa que foram vaiados em Belém e vão levar nas urnas uma resposta à altura de sua arrogância, um NÃO bem grande!!! Deixo claro que não seria contra a divisão do Estado se a mesma estivesse sendo feita com a verdadeira intenção de tornar esse nosso território um lugar mais digno e igualitário para toda essa população sofrida, muito pelo contrário, acho mesmo que o Estado do Pará ganharia muito com isso, o Tapajós já almeja essa divisão há décadas e com muita razão, pois foram negligenciados por toda a sua existência (não só eles, já que aqui mesmo na RMB temos casos emblemáticos e na própria capital). Acredito que o maior erro do Tapajós foi permitir que a ganância tomasse conta dos seus interesses pessoais, pois ao incluir a região de Altamira (na verdade, “Estado” do Xingu), eles cometeram um erro crucial. O tiro saiu pela culatra! Em nenhum momento questionaram aos residentes dessas cidades se eles almejavam essa divisão, foi-lhes empurrado goela-abaixo esse plebiscito. E ao quererem reduzir o Pará à esse território ínfimo mexeram com o brio de todos nós, pois fomos tratados como uns “zé ninguém”, até então só olhando o jogo de interesses desses “divisores de Estado”, sem poder fazer nada, sem poder impedir essa atitude desenfreada de separação. Foi quando decidimos nos unir para não separar! O Pará merece ser respeitado pelos paraenses, imagina então por forasteiros, gente que não possui nenhuma relação de amor por esse Estado, que não se identifica em nada com a nossa cultura, com a nossa gente, com a nossa capital (renegando Belém aos 4 cantos desse país, não economizando verbos degenerativos ao se referirem à nossa cidade, proliferando muitas injúrias e inverdades por puro despeito com a capital do Estado do Pará, como eu mesmo por várias vezes já presenciei). No dia 11 de dezembro, o povo do Pará irá mostrar nas urnas quem realmente manda nesse Estado: nós, os verdadeiros paraenses!!!
Não e não, ninguém divide o Pará.
55 neles!!!
Teve um cara aí que falou que Belém é feia, Marabá é o que então, o paraiso!! é limpa? violencia baixa? Não há esgoto nas ruas? hora te enxergar mano!
Corrigido.
Quando encampamos a luta , não olhamos o critério da proporcionalidade de números. Mas o grau de desejo por mudanças. É isso que move nosso sonho por Carajás. São posturas como nessa, que nos excluem que nos chamam de forasteiros que reforçam a necessidade de que dividir é preciso, é vital.
O correto é votar SIM e NÃO, Pois o Governo Federal jamais bancará a crianção de 2 estados logo de uma vez só.
Certamente se os 2 ganharem o governo vai optar apenas por um, provavelmente pelo mais viável
O povo do Carajás precisa de unir e votar NÃO ao Tapajós urgente!!
Vejam como os separatistas estão se referindo aos paraenses da região que sobraria do Pará:
“Não suportamos o tal de tecnobrega, não conheçemos muito ( e nem queremos) a tal maniçoba….e aquele sotaque, hein? quem aguenta?. Até a convivência com eles é difícil… ” (Antonio Jesus)
“Deve ser esse orgulho que os paraenses tanto falam, porque nem uma capital que preste tem, Belem é feia, so cheira a esgoto…” (José Andrade – Marabá-PA)
“…demais vagabundos da capital não terão vez aqui em nossa terra. nossa mesmo pq aqui foram terras compradas e melhoradas por cidadãos trabalhadores e não por vagabundos que dormem e dançam depois de encher a barriga…” (Alex Sandro)
Por esses comentários se tem a noção exata de como esse assunto está mexendo (e pra pior) com a cabeça dos cidadãos do Sul do estado. Como alguém já mencionou acima, e o próprio deputado separatista Parsifal Pontes admitiu no programa Argumento da RBATV, a população do sul do Pará não tem acesso aos argumentos dos contrários à divisão pois os defensores do Pará inteiro não são convidados à se manifestarem em debates nas regiões separatistas, ao contrário do que ocorre na região que sobraria do Pará. E sem acesso a essas informações, e apenas massificados pelas idéias dos defensores da divisão, ao que parece a tendência é um aumento de um ódio irracional contra quem defende tem uma opinião contrária a isso tudo. É muito triste isso.
que taca em separatistas!!!!!!!!!
Verifica teus números direitinho porque se vc somar o número de eleitores por região vai dar 300 mil eleitores a menos.
Aquele abraço.
E perceptivel a desvantagem das regiões que desejam se desmembrar do vergonhoso e corrupto Para,não pelos seus cidadãos mas pelos seus dirigentes e pelos apoiadores desta pouca vergonha. Mas o melhor disso tudo e q dividindo ou não as coisas vão mudar e muito. Políticos,autoridades e demais vagabundos da capital não terão vez aqui em nossa terra. nossa mesmo pq aqui foram terras compradas e melhoradas por cidadãos trabalhadores e não por vagabundos que dormem e dançam depois de encher a barriga. O estado estA dividido desde já podem ter certeza e aqui no sudeste quem manda somos nos .quem viver vera.
A partir do dia 17 a Região do NOVO PARÁ irá conhecer a força do SIM. Não se assustem com numeros, quem é inteligente sabe que o melhor é dividir. Aqueles que são contra só pensam no seu umbigo e nada mais.
O Pará já é dividido em sua bandeira. Vamos lutar por carajás, aqui é o nosso lugar, os que acham isso ruim volte para BELEM.
E a divão esta feita, custe o que custa, o sim da urnas pode ate não prevalecer, mais o sim ao preconceito, as rinchas esse sim vai prevalecer, se assim querem assim vai ser, não seremos mais responsáveis.
Caros Antonio Jesus, José Andrade e Júnior,
Sou paraense da gema, com orgulho, morador de Parauapebas, trabalho na região (Tucuruí, Marabá, Redenção, Conceição do Araguaia e ultimamente em Parauapebas) como professor de Ensino Médio e Superior desde 2003; conheço um pouco da miscigenação deste povo, de cultura rica, de costumes e gostos diferenciados, jamais discriminei quaisquer que fosse o cidadão de quaisquer origem…
O Pará é rico sim! Porém pobre pela qualidade da nossa cidadania. Por que estamos assim, sem representantes políticos honestos, sem líderes autênticos, etc., etc.? É por nossa culpa que escolhemos/votamos mal, elegemos por favores, enfim, o que nos falta é ter coragem de dizer não a esse desmando que nos faz cidadãos de 3ª categoria.
A questão toda e que se tratando de políticos em qualquer estado brasileiro a corrupção, o brasileiro em si e corrupto quem não ver as coisas com interesse ? atire a primeira pedra ou seja então a divisão mesmo que alguns fale que vai piorar outros que vai melhorar tudo e relativo. temos exemplos de outros estados que já foram criados e não chamou tanto atenção assim, mas se tratando aqui da região devido a toda a essa riqueza mineral e o grande numero de pessoas de diversos lugares sempre vai haver divergências de opinião então o que o que eu digo para os que vão votar no sim ou no não e que a suas escolhas com certeza vai ser nos seus interesses, e não na justificativa que políticos vão ficar mais ricos ou os royaltes não iram mas pra Belém corrupção sempre vai existir no meio politico basta olhar um pouco da trajetória politica do Brasil.
é meus amigos vou votar no sim, mas aturma de belem vai contra carajas e sim para tapojos; pq isso vcs podem responder;
É… os abutres de plantão, ansiosos pelo desenvolvimento das suas contas bancárias, ops, quer dizer, do sul do Pará, vão ter que se contentar “só” com o que eles roubam, que já seria suficiente para transformar cidades como Canaã e Parauapebas em uma
“Dubai paraense”… Para separar é preciso ensinar a população a votar! Com os homens certos no poder, o sul do Pará vai para frente!!!
que Nossa senhora abençoe a Resistência:
http://www.youtube.com/watch?v=9y8RXZN8ByU
A diferença é que enquanto a divisão é defendida por politicos de fora: Mozarildo não sei das quantas (RR), Giovani Queiróz (MG), Asdrúbal Bentes (AM), etc, o Pará é defendido por paraenses da gema: Fafá de Belém, Dira Paes, Paulo Henrique Ganso, etc; enquanto Duda Mendonça vai ganhar rios de dinheiro pra defender a divisão, quatro empresas de publicidade genuinamente paraenses se uniram para defender o Pará de graça; enquanto os separatistas fazem “debate” nas suas regiões sem a presença dos contrários à divisão pra não abrir os olhos da sua população local, no Pará minúsculo os separatistas são ouvidos e mesmo assim o povo sabe distinguir o que é verdade e o que é mito;
é por isso que eu digo meus amigos. Quando esse pesadelo acabar em 11 de dezembro, que fique claro para todos que a decisão do povo do Pará é soberana e merece ser respeitada.
Esta canalhada que já esta vislumbrando mais centenas de cargos lá em Brasília, que aguardem e a única coisa que sinto é os “idiotas” que ainda estão achando que a divisão é para beneficiar o povo, são na verdade os mesmo que não sabem votar e elegeram os representantes de área os bandos de abutres que estão a década no poder massacrando o povo com intuito de na divisão conseguir cargos ainda maiores para eles e toda suas corjas.
Anderson Volpi
Guarujá-SP
Ao ler estes comentários, fico triste, pois o Pará e a região Norte está perdendo uma grande chance de aumentar sua representatividade política e econômica frente ao Brasil. Sou paraense e moro no Tocantins, que atualmente está “anos-luz” em infra-estrutura quando comparado com o Pará, até o IDH é muito maior que o do Pará, e é um estado que tem apenas 23 anos. O problema é que o movimento da “não divisão” apela para uma campanha emocional e não racional, se liguem mais nos estudos e avaliações sérias de impacto econômico e aí irão mudar de ideia.
MAS COMO JÁ!!! “NUNCA NO BRASIL”… VCS VÃO SEPARAR O MEU PARÁ. FORA GAÚCHOS, MINEIROS GOIANOS, CAPIXABAS!!! IRMÃOS MARANHENSES…PODEM FICAR À VONTADE!!!
Xiii,
Sem condições!!
Acho que não vai rolar o SIM…
A diferença é megagigantesca!
Uma pena! Gostaria muito de ver essa região esquecida virar estado!
Caro Senna, parabéns pelo texto concordo contigo, tu só esquecestes dos parasitas esses devem ser expurgados da vida publca do Pará.
Infelizmente os nossos amigos Pablo e George aindam não conseguiram entender que eles não precisam do restante do estado. Precisam somente de Belem e regiao metropolitana. Então o por quê de não separar ???? Por que se humilharem tando para que ficamos no mesmo estado???? Vão ser felizes por aí e deixe nos aqui com nossos problemas. São como corno que não quer deixar a mulher por ser linda, maravilhosa e magestosa. . . Não queremos ficar com vcs…
Abraço,
Marques
É já era. Impossível o SIM ganhar, que pena! O curioso que os Paraenses dizem ter orgulho do Pará. Não sei que orgulho é esse, so se for pela fama do estado so existir sem terras bagunceiros, fazendeiros prepotentes e politicos corruptos. Deve ser esse orgulho que os paraenses tanto falam, porque nem uma capital que preste tem, Belem é feia, so cheira a esgoto, condutores mal educados, alias os piores do Brasil, ruas apertadas e transito maluco, fora outras tantas.
Sena, parabens, estou de acordoem genero, numero e grau com vc. o que precisamos é de empenho dos que estão no poder hj, que só veem seus próprios umbigos. 55 neles
A Divisão já está feita. Agora mais do que nunca e isto independe de plebscito, eleição o que quer que seja. Se não repararam, agora ficou mais claro. Nós, daqui de carajás, não temos nada a ver com s paraenses de Belém. O costume, os gostos, o sotaque. É outro País.Não suportamos o tal de tecnobrega, não conheçemos muito ( e nem queremos) a tal maniçoba. Gostamos de trabalhar,e voltando o assunto, e aquele sotaque, hein? quem aguenta?. Até a convivência com eles é difícil já que eles se acham melhores, se acham mais ‘daqui’. Escrevam. Vai ser impossível um político de Belém, com aquele sotaque enjoado, conseguir votos aqui. Ficou definitivo mesmo! Independentemente de resultado de plebiscito.
O Pará que fica da divisão do Estado tem 1.337.552 eleitores a mais do que a soma dos eleitores dos pleiteados estados do Tapajós e Carajás. Os números definitivos são do Tribunal Regional Eleitoral do Pará. Isto quer dizer que os defensores da divisão vão ter que conquistar muitos votos de eleitores de Belém, da região metropolitana, do nordeste paraense e do arquipélago marajoara para terem alguma chance de vencer no plebiscito marcado para o dia 11 de dezembro.
Para fortalecer nossa luta pela melhoria da condição de vida dos que moram no norte, nordeste, sul, oeste, sudeste e leste do Pará.
Sou daqueles que consideram o pleito de divisão do Pará por todos os paraenses, “paranhenses”, “paraiuenses”, “paranordestinos” de modo geral e os “parasileiros” de todos os Estados que moram nas regiões separatistas justa da forma que está…
Porém, dividir não é a solução!
Vamos nos unir pelo investimento na infraestrutura social da qual somos tão carentes; pela presença do Estado na região; por um modelo de descentralização de gestão do Estado… Por educação, saúde, segurança pública de qualidade, e, acima de tudo formação profissional para a grande massa de trabalhdores des ou semiqualificados…
Vamos dizer não à degradação ambiental, não à exploração irracional de madeiras e minérios… Vamos dizer não ao desmatamento…
Vamos discutir a política de incentivos fiscais… Vamos lutar pela verticalização da produção mineral na própria região para criação de mais postos de trabalho.
Vamos exigir estudos para acompanhamento do custo-benefício dos grandes projetos implantados nestas regiões – para sabermos a que custo ocorre o “desenvolvimento” considerando o nível de degradação ambiental.
Alguém já pensou na possibilidade da Vale mudar para outro país ou mesmo região os investimentos de exploração mineral? Como ficarão os municípios que hoje vivem sob a tutela da empresa? Como ficarão os milhares de trabalhadores sem esses investimentos? A questão não é só olhar no curto ou médio prazos…
Vamos discutir a política de extração dos recursos minerais; se não forem tomadas as providências hoje, amanhã restará um solo árido e improdutivo, além de um grande buraco…
Vamos dizer não aos maus políticos e maus empresários que só querem se beneficiar com a divisão, fazendo-nos de massa de manobra, enriquecendo ilicitamente…
Não e Não. Ninguém divide o nosso Pará!
Nosso voto é 55!
Eita que vai ser uma lavagem que o não vai dá.
Os forasteiros depois dessa nunca mais vai inventar dividir estado alheio.
kkkkkk é parceiro, o negócio tá pegando pra vocês!